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| | Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs |    |
| | Aller à la page : 1, 2 | | Auteur | Message |
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Fibulle
Age : 24
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|  Sujet: Re: Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs  Mer 1 Nov - 23:08 | |
| Merci beaucoup pour ces précisions, mais j'ai une autre question:
Les exodites et corsaires avaient eux aussi des fig dans la V2 du dex eldars? Ou seuls les harlequins étaient représentés?
et quelqu'un aurait des photos des figs ayant existé pour tout ce beau monde? :P |
|  | | Dark Phoenix
Age : 26
Inscrit le : 24 Juil 2006
Messages : 254
| | Sujet: Re: Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs Jeu 2 Nov - 9:41 | |
| bon après un rapide coup d'oeil sur ce codex, quelques réactions :
1) quand est ce que GW comprendra que mettre TOUTES les infos au même endroit, c'est vachement pratique... parce que les descriptions d'unité sans cout en point, c'est moyen... faut attendre le récapitulatif de fin pour les avoir... je préfère avoir de la redondance que de passer mon temps a feuilleter un bouquin.
2) les encadrés de fluff placés un peu partout était une bonne idée a la base, mais bon, on ne sais pas si il y a progression, si c'est un récapitulatif du récit en cours etc... bon c'est déja pas raconté par un inquisiteur qui se fait péter une grenade a la gueule comme dans la V3...
3) Mes pires craintes sont confirmées, toutes les unités que j'aimais jouer, parfois uniquement pour le coté fun (comme les hawk...) on tellement changer que je n'ai même plus envie de les jouer. dommage!
4) dans le soucis d'équilibrage si cher a tous, j'ai quand même une vague impression que les armes on été modifiés pour poutrer plus facilement toute les races sauf les SM... (a part le lance missile tempest, mais je préfèrais un lance missile eldar classique V3)
5) A quoi ca sert de mettre 12 place dans un serpent alors que les tailles d'escouades n'ont pas augmenter?!? (et pourquoi garder ce #@$& de champs de force totalement inutile... y'a pas besoin d'une force de 34 pour peter un véhicule eldar, une force 6 comme du multilaser suffit...)
6) 1 nouveau pouvoir psy pour les farseer, 1 de moins pour les warlock... ouah! j'vais vraiment en chier pour convaincre du monde que les eldars sont parmi les plus puissants psykers de l'univers...
7) mettre des death jester dans une escouade de troupe de CC me semble un peu ridicule, même si ils portent un arme d'assault. (même si elle n'est qu'un cannon passé en assault alors que fluffiquement c'est plus sale que ca...). les Jester sont le soutien arlequin en théorie...
8) j'attendais ce nouveau dex pour me remettre a 40k (même si je gueule tout le temps sur ce jeu, faut avouer qu'il y a pas mal de joueurs alors...) mais je suis pas convaincu. je n'ai pas envie de racheter des kilos de fig pour rendre mon armée jouable a cause d'un "équilibrage de codex"
sur ce un autre commentaire quand j'aurai tout lu... |
| | | | Râlabougrès
Age : 21
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Messages : 473
Localisation : Caen (14)
| | Sujet: Re: Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs Jeu 2 Nov - 16:23 | |
| | Citation: | | 1) quand est ce que GW comprendra que mettre TOUTES les infos au même endroit, c'est vachement pratique... parce que les descriptions d'unité sans cout en point, c'est moyen... faut attendre le récapitulatif de fin pour les avoir... je préfère avoir de la redondance que de passer mon temps a feuilleter un bouquin. |
Idem
| Citation: | | 2) les encadrés de fluff placés un peu partout était une bonne idée a la base, mais bon, on ne sais pas si il y a progression, si c'est un récapitulatif du récit en cours etc... bon c'est déja pas raconté par un inquisiteur qui se fait péter une grenade a la gueule comme dans la V3... |
La seule chose qui prend en compte le fluff récent, c'est l'historique d'eldrad. Le reste est très général et indépendant de ce qui se passe dans la galaxie.
| Citation: | | 3) Mes pires craintes sont confirmées, toutes les unités que j'aimais jouer, parfois uniquement pour le coté fun (comme les hawk...) on tellement changer que je n'ai même plus envie de les jouer. dommage! |
Heu... Là je te suis pas. Aucune escouade n'a vraiment changé dans son rôle "normal". Seulement, un exarque DdF ou Aigle qui poutrait une escouade de marounes c'était pas normal... Les escouades sont juste plus spécialisées, comme elle auraient toujours dû l'être.
| Citation: | | 4) dans le soucis d'équilibrage si cher a tous, j'ai quand même une vague impression que les armes on été modifiés pour poutrer plus facilement toute les races sauf les SM... (a part le lance missile tempest, mais je préfèrais un lance missile eldar classique V3) |
C'est pas à la base le résultat recherché, mais c'en est une conséquence. Il est évident que le canon stellaire et la lance ardente étaient quasiment les seules armes jouées,les autres s'était juste pour se poiler un coup mais bon sans plus. Les concepteurs ont réhabilité les armes que personne ne prenait. Sauf que les gens prenaient du CS à donf pourquoi? Parce que la moitié des joueurs alignent des SM. Donc fatalement, rééquilibrer les armes a eu pour conséquence l'impression que tu as.
| Citation: | | 5) A quoi ca sert de mettre 12 place dans un serpent alors que les tailles d'escouades n'ont pas augmenter?!? (et pourquoi garder ce #@$& de champs de force totalement inutile... y'a pas besoin d'une force de 34 pour peter un véhicule eldar, une force 6 comme du multilaser suffit...) |
Moins cher et plus de place, ça permet d'apprécier l'éventualité d'y coller des gardiens. Ou un QG énorme. Dans tous les cas, ça ne se répercute pas sur le coût, donc ça va. Côté champ de force, un coup de lascan ou de railgun fait beaucoup plus mal sans le champ de force. Certes, le serpent n'est pas à l'abri d'un coup de multilaser chanceux, mais c'est comme ça avec toutes les armes dont la force = (blindage - 6): deux 6 d'affilée et c'est gagné. Mais si on ne considère que les coups chanceux de ce genre, alors pourquoi le monolythe a du métal organique? C'est vrai, il a blindage 14, un pauvre tir de lance-missiles ça le colle par terre...
| Citation: | | 6) 1 nouveau pouvoir psy pour les farseer, 1 de moins pour les warlock... ouah! j'vais vraiment en chier pour convaincre du monde que les eldars sont parmi les plus puissants psykers de l'univers... |
C'est vrai que les psykers capables de connaitre 4 pouvoirs, d'en lancer 2 par tour avec Cd10, 3D6 en gardant les 2 plus bas, le tout relançable (avec Bravoure), qui savent utiliser des runes toutes pourries qui empêchent l'adversaire d'utiliser ses psykers, ça court les rues. Et c'est sans compter que les pouvoirs d'archontes sont passifs et donc non annulables par les moyens conventionnel et que leurs pouvoirs s'étendent à des unités entières.
| Citation: | | 7) mettre des death jester dans une escouade de troupe de CC me semble un peu ridicule, même si ils portent un arme d'assault. (même si elle n'est qu'un cannon passé en assault alors que fluffiquement c'est plus sale que ca...). les Jester sont le soutien arlequin en théorie... |
Déçu aussi là-dessus, le bouffon on va pas le voir souvent.
| Citation: | | 8) j'attendais ce nouveau dex pour me remettre a 40k (même si je gueule tout le temps sur ce jeu, faut avouer qu'il y a pas mal de joueurs alors...) mais je suis pas convaincu. je n'ai pas envie de racheter des kilos de fig pour rendre mon armée jouable a cause d'un "équilibrage de codex" |
Je crois que je ne serai jamais de ton côté sur ce point-là: soit tu jouais une armée diversifiée et les modifs ne sont alors pas nécessaires, soit tu jouais crade et c'est tant pis pour ta goule... |
| | | | Fibulle
Age : 24
Inscrit le : 14 Sep 2006
Messages : 49
Localisation : Bordeaux/Cognac
| | Sujet: Re: Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs Jeu 2 Nov - 17:20 | |
| | Dark Phoenix a écrit: | | 5) A quoi ca sert de mettre 12 place dans un serpent alors que les tailles d'escouades n'ont pas augmenter?!? (et pourquoi garder ce #@$& de champs de force totalement inutile... y'a pas besoin d'une force de 34 pour peter un véhicule eldar, une force 6 comme du multilaser suffit...) |
En l'occurence avec 12 places tu peux mettre une unité de guerrier aspect avec un autarque et la place restante bah.... un grand prophète qui traine tout seul :lol: ... non? C'est pas fait pour ça? :P |
| | | | Dark Phoenix
Age : 26
Inscrit le : 24 Juil 2006
Messages : 254
| | Sujet: Re: Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs Jeu 2 Nov - 18:33 | |
| | Râlabougrès a écrit: | | Heu... Là je te suis pas. Aucune escouade n'a vraiment changé dans son rôle "normal". Seulement, un exarque DdF ou Aigle qui poutrait une escouade de marounes c'était pas normal... Les escouades sont juste plus spécialisées, comme elle auraient toujours dû l'être. |
J'aimais bien mes hawks comme unité de corps a corps, c'est la seule avec qui j'avais de la chance... je sais que c'était pas le but recherché, mais je trouvais ca drole. c'est juste une question de point de vue. c'est comme les warp spiders : le passage des armes en assault les rend plus intéressantes, car elles peuvent enfin avoir des capa de corps a corps intéressante (c'est pas le but, je sais, mais avec le passage v4 et les nouvelles règles de tir rapide, toute les règles spéciales du codex v3 ne servais plus a rien...)
| Râlabougrès a écrit: | | C'est pas à la base le résultat recherché, mais c'en est une conséquence. Il est évident que le canon stellaire et la lance ardente étaient quasiment les seules armes jouées,les autres s'était juste pour se poiler un coup mais bon sans plus. Les concepteurs ont réhabilité les armes que personne ne prenait. Sauf que les gens prenaient du CS à donf pourquoi? Parce que la moitié des joueurs alignent des SM. Donc fatalement, rééquilibrer les armes a eu pour conséquence l'impression que tu as. |
je sais pas, mais j'ai pas plus envie de prendre du cannon shuriken. a peine plus du scatter laser (4 tirs au lieu d'1D6, c'est bien pour les malchanceux comme moi...) il reste quoi? du lance missile eldar? encore plus cher que le star cannon, même en lourde 2, j'ai pas envie, car un tir raté avec un lance missile ca fait chier. avec le cannon, c'est un qui touche tout les tours (statistiquement...)
quand au nombre de joueurs SM, tu oublie 1/4 des joueurs qui jouent SMC...donc on sais pourquoi on alignait les star cannon....
| Râlabougrès a écrit: | | Moins cher et plus de place, ça permet d'apprécier l'éventualité d'y coller des gardiens. Ou un QG énorme. Dans tous les cas, ça ne se répercute pas sur le coût, donc ça va. Côté champ de force, un coup de lascan ou de railgun fait beaucoup plus mal sans le champ de force. Certes, le serpent n'est pas à l'abri d'un coup de multilaser chanceux, mais c'est comme ça avec toutes les armes dont la force = (blindage - 6): deux 6 d'affilée et c'est gagné. Mais si on ne considère que les coups chanceux de ce genre, alors pourquoi le monolythe a du métal organique? C'est vrai, il a blindage 14, un pauvre tir de lance-missiles ça le colle par terre... |
sauf que les armes force 6, même si ca cours pas les rues (enfin presque...), c'est toujours plus facile a trouver que du 9+... en plus nombre d'entre elles tirent plusieurs fois par tour, contrairement aux "grosses armes". Et ca reste un transport cher qui ne permet pas grand chose en eldar car depuis la règle V4 qui dit que l'on ne peut plus charger si l'on ne sort pas d'un transport découvert, c'est ballot, car les troupes de tir eldar n'ont pas a être transportées, sauf les Fire dragons, a la rigueur. reste l'arme jumelée, mais bon si c'est pour s'en servir comme d'un tank, je vois pas l'intéret.
| Râlabougrès a écrit: | | C'est vrai que les psykers capables de connaitre 4 pouvoirs, d'en lancer 2 par tour avec Cd10, 3D6 en gardant les 2 plus bas, le tout relançable (avec Bravoure), qui savent utiliser des runes toutes pourries qui empêchent l'adversaire d'utiliser ses psykers, ça court les rues. Et c'est sans compter que les pouvoirs d'archontes sont passifs et donc non annulables par les moyens conventionnel et que leurs pouvoirs s'étendent à des unités entières. |
deux pouvoirs par tour, pour la modique somme des pouvoir+1 upgrade, et pas deux fois le même. Et j'attendait de la nouveauté plus que du réchauffé. je pourrai presque dire "ouais, eldritch storm a une AP de 3+2D6 maintenant au lieu de 2D6 et je vais ptet réussi des glancing hit sur des rhinos" mais non, je sais pas chuis pas convaincu. j'ai jamais eu de chance a la guerre mentale, donc je ne prend jamais ce pouvoir. reste guide et fortune, mais c'est ceux ou j'esppérait du changement. Non pas qu'ils soit mauvais, mais bon, je commencais a en avoir marre qu'on critique mon pavé de gardien a sauvegarde 5+ de couvert relancable...
| Râlabougrès a écrit: | | Je crois que je ne serai jamais de ton côté sur ce point-là: soit tu jouais une armée diversifiée et les modifs ne sont alors pas nécessaires, soit tu jouais crade et c'est tant pis pour ta goule... |
je sais pas si je jouais "crade" mais je n'ai jamais checher a grosbilliser a mort. Mais j'aimais la polyvalence de mon armée. et me dire que mes scorpion n'ont plus l'option hawire grenade, ca me fait chier. ca veux dire que si mes fire dragons meurent, je n'ai presque plus d'anti véhicule, car je ne joue pas de wraithlord et peu de brightlance car justement, mes escouades de troupes pouvais faire le boulot. l'obligation de prendre une plateforme veut dire que je ne chargerai plus avec mes pavés de gardiens, et que pour avoir le même effet je n'ai qu'a m'acheté des dire avengers. En bref, ce qui me dérange le plus, c'est que je n'ai pas toutes les refs d'avant. et que je n'ai pas envie de racheter des figs. malheureusement, ce n'est pas un simple changement de codex qui me permettra de jouer normalement. Et j'attendait plus de ce codex, comme un systeme de vaisseau monde de la même trempe que les traits de chapitres SM. ou des arlequins qui ne soit pas des "bouche trou" pour faire une nouvelle entrée au codex. Et pleins d'autres trucs aussi (enfin pas tant que ca...).
| Fibulle a écrit: | | En l'occurence avec 12 places tu peux mettre une unité de guerrier aspect avec un autarque et la place restante bah.... un grand prophète qui traine tout seul :lol: ... non? C'est pas fait pour ça? :P |
si le monde de GW n'était pas débile et qu'on puisse mettre 2 escouade de 6 dans un transport de troupe, j'y verrais une grande utilité... mais si on met deux escouades ensemble, les chef d'escouade s'engueule, et ils peuvent plus descendre car les deux ont envie de débarquer en premier... c'et pas ca? j'ai pas plus plausible... |
| | | | mogwaï
Age : 35
Inscrit le : 06 Sep 2006
Messages : 23
Localisation : éxilé niçois
| | Sujet: Re: Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs Ven 3 Nov - 13:28 | |
| | Fibulle a écrit: | Merci beaucoup pour ces précisions, mais j'ai une autre question:
Les exodites et corsaires avaient eux aussi des fig dans la V2 du dex eldars? Ou seuls les harlequins étaient représentés?
et quelqu'un aurait des photos des figs ayant existé pour tout ce beau monde? :P |
Pour les corsaires à l’origine on pouvait les comparer aux eldars noirs mais le fluff V3 est hélas passé par là et ils sont tous devenus des tueurs sanguinaires.
Je trouve ça dommage car tous les corsaires ne sont pas des psychopathes sinon Yriel ferait un joli massacre sur Iyanden.
pour les figurines d’arlequins tu peut les trouver chez GeuWeuh, par contre pour les exodites faut faire des conversions ou peut être chez une autre marque.
Sinon il existe des codex sur les arlequins et sur les exodites (liens ci-dessous).
http://uk.games-workshop.com/eldar/harlequins/1/
http://www.agisn.de/html/download.html |
| | | | Iyandril Masque-Esprit
Age : 23
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 22
| | Sujet: Re: Nouveau Codex Eldar enfin révélé- la fin des rumeurs Dim 5 Nov - 0:28 | |
| Ah justement, j'en parlais avec mon revendeur Games, excellent d'ailleurs, d'une grande gentillesse et surtout, infatigable lorsqu'il parle des Eldars. En effet, avec ce nouveau codex, j'ai envie d'explorer un peu les facettes inexploitées des eldars et lui ai posé de nombreuses questions sur comment customiser ses exodites et autres pirates !
Pour les exodites, dont je voulais me faire un héros, il m'a conseillé de me rabattre sur des elfes sylvains, en grande partie. Pour mon héros, par exemple, prendre une base de seigneur avec arme lourde. Les canassons exodites, il m'a conseillé la cavalerie homme-lézard, qui donne un bon rendu "dragonesque". Pour les pirates, une base de jambes et torses d'archer haut-elfe peut-être sympathique. A noter que dans le bouquin de règles de WH40K, il y a des images présentant des conversions de pirates eldars qui valent le coup, si je retrouve la page exacte, j'éditerai le message !
Allez, les gars, jouons exodite, la race eldar est d'une telle compléxitée qu'il serait dommage de se limiter !
Iyan' |
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