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| | [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? |    |
| | | Auteur | Message |
|---|
crameur
Age : 23
Inscrit le : 07 Déc 2006
Messages : 2
|  Sujet: [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi?  Ven 8 Déc - 9:36 | |
| Salut à vous je suis nouveau, je vous présente ma dernière liste avec laquelle je joue alors dite moi ce que vous en pensez merci.
Qg:
Grand prophète avec guerre mentale 75 pts.
Total qg: 75 pts.
Elites:
5 Banshees avec éxarque 92 pts.
serpent: lance ardente, canon shuriken, pierre esprit, moteurs stellaires, moteurs à poussée vectorielle 185 pts.
5 Scorpions avec éxarque 92 pts.
serpent: lance ardente, pierre esprit, moteurs stellaires, moteurs à poussée vectorielle 175 pts.
Total élites: 544 pts.
Toupes:
5 rangers 95 pts.
5 rangers 95 pts.
Total troupes: 190 pts.
Attaque rapide:
Vyper avec canon shuriken et pierre esprit 60 pts.
Vyper avec canon shuriken et pierre esprit 60 pts.
Total attaque rapide: 120 pts.
Soutien
Falcon, rayonneur laser, canon shuriken, pierre esprit, holo champ, moteurs stellaires, moteur à poussée vectorielle 220 pts.
Prisme de feu canon shuriken, pierre esprit, holo champ, moteurs stellaires, moteur à poussée vectorielle 205 pts.
Seigneur Fantôme lance ardente et épée spectrale 140 pts.
Total soutien: 565 pts.
Total de l'armée: 1494 pts.
Stratégie:
n°1)
Mon but et de détruire de loin les blindés ou grosse bête en combinant mes tirent (2x serpent lance ardente jumelé, falcon rayonneur laser et laser à impulsion, prisme de feu, seigneur fantome lance ardente, rangers).
n°2)
Ensuite les troupes toujours de loin mais plus près en combinant mes tirent ( falcon canon shuriken rayonneur laser laser à impulsion, 2xserpent lance ardente dont un canon shuriken, prisme de feu et sa grosse galette, rangers)
n°3)
Finition au CAC avec seigneur fantôme, banshees,scorpions et mon grand prophète.
Voilà si ia des questions et/ou des conseils ils sont les bienvenues merci à vous.... |
|  | | Dark Phoenix
Age : 26
Inscrit le : 24 Juil 2006
Messages : 254
| | Sujet: Re: [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? Ven 8 Déc - 9:49 | |
| Tout d'abord, bienvenu parmi nous!
Ensuite les critiques :
A mon avis, tu va serieusement manqué de nombre pour avoir de l'impact. les 2/3 de ta liste sont des véhicules ou assimilés, et en deux tours tu n'aura plus rien sur la table (1 tour si tu tombe contre un GI...)
Ensuite, je désaprouve un peu ton choix de troupe : les rangers, c'est bien, mais pas très polyvalent. a mon avis quelques gardiens ne serais pas de trop.
Une derniere chose : je pense que tu suréquippe tes véhicules, ce qui fait que tu va perdre énormément a chaque mort. je viens de compter 29 figs sur la table a 1500 pts, c'est très peu, surtout que tu compte utiliser tes transports comme des chars avant de débarquer. En plus comme on ne peu plus débarquer et charger si l'on a bougé le vehicule (et qu'il n'est pas découvert), la technique du serpent marche a peu près qu'avec des fire dragons.
En gros : contre la plupart des armées tu va crouler sous le nombre. Met des troupes pas cher, ca permet de gonflé l'effectif en conservent une bonne force de frappe. Pense au plateforme. Vire l'équipement superflux. Ca fait beaucoup de chose je sais, mais a mon avis, c'est nécessaire pour que l'armée tourne! |
| | | | Râlabougrès
Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)
| | Sujet: Re: [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? Sam 9 Déc - 0:10 | |
| Je plussoie Dark: tu as ce qu'il faut pour contrer les gros trucs de l'adversaire, mais tu ploies sous le nombre.
Ensuite, dans l'ordre:
- Un prophète sans runes avec une guerre mentale pas polyvalente. Chance, Guide et Malédiction sont des must have, au moins un des 3: Chance pour surprotéger une troupe, Guide pour économiser sur la quantité d'armes (puisque ça touche mieux, pas besoin de s'y reprendre à 2 fois), Malédiction pour améliorer l'impact des touches de faible force, en particulier les dégâts provoqués par les banshees.
- Des exarques non équipés, une hérésie. Soit équipés pour donner un sens à leur présence, soit absent.
- des aspects par pas assez. Autant l'armure des scorpions peut encore leur permettre de faire quelque chose, autant les banshees par moins de 8 faut s'accrocher pour qu'elles arrivent au contact.
- les guerriers mirages sont largement meilleurs que les rangers.
- Des véhicules totalement suréquipés. Je vais approfondir ce point.
| Citation: | | serpent: lance ardente, canon shuriken, pierre esprit, moteurs stellaires, moteurs à poussée vectorielle 185 pts. |
Demandes-toi: à quoi ça sert de faire 36ps en un tour? Est-ce qu'un transport gagne vraiment à être immobilisé au lieu d'être détruit pour un coût aussi élevé, sachant que de toute façon, un antigrav immobile est un antigrav mort?
| Citation: | | Vyper avec canon shuriken et pierre esprit 60 pts. |
Mettre une pierre-esprit c'est s'attendre à se faire tirer dessus. Si tu te fais tirer dessus, c'est pas la pierre qui va te sauver. Le 2e canon shu est bien plus intéressant pour le même prix.
| Citation: | | Falcon, rayonneur laser, canon shuriken, pierre esprit, holo champ, moteurs stellaires, moteur à poussée vectorielle 220 pts. |
Raaa, un falcon vide... le blasphème absolu^^. Réfléchis véritablement à l'intérêt des options que tu as mises:
- ton falcon n'a pas de passagers, il est donc voué au tir
- ses armes ont une bonne portée
- il va donc passer la partie à faire 7 à 12ps au fond de la table et tirer
Maintenant, la question:
Pourquoi mettre des équipements à un char qui va ne faire que tirer de loin avec une mobilité suffisante pour s'assurer de ne pas se faire trop tirer dessus?
| Citation: | | Prisme de feu canon shuriken, pierre esprit, holo champ, moteurs stellaires, moteur à poussée vectorielle 205 pts. |
Idem que le falcon: si il y a un sens qui m'échappe au choix de bourrer d'options, faut me le dire.
Pour éclaircir le rôle des chars eldars:
- le serpent est avant tout un transport. La pierre-esprit est de mise pour pouvoir continuer à bouger, mais guère plus. Il a accès à des armes puissantes mais coûteuses, qu'il n'aura pas souvent l'occasion d'utiliser, car bien que sa solidité ne soit pas à remettre en question, un dégât superficiel qui empêche de tirer c'est hyper simple à obtenir.
- le falcon est plus touche à tout, c'est un transport ultra blindé qui tire. Il a besoin de sa pierre et de son holochamp, pas plus, pas moins. Et surtout, il lui faut quelque chose à embarquer: 6 arlequins, 6 dragons de feu, ce genre de chose. Ne pas utiliser sa capacité de transport, c'est se passer de l'assurance de déplacer une unité à destination. Au niveau de l'arme, le rayonneur est très bien, pas très cher, assez puissant.
- le prisme est un engin qui tire. Exception pour celui-ci, il faut le blinder malgré son exploitation en fond de table parce que c'est un aimant à tirs. Pierre et Holochamp sont bons à prendre.
Bon, normal, tous ces véhicules doivent faire plus de 6ps à chaque tour pour ne se prendre que du superficiel, c'est ça qui les rend résistants.
Pour conclure: j'ai bien compris que le but était de tourner autour de l'ennemi avec des véhicules indestructibles jusqu'à épuisement des troupes adverses. Mais l'adversaire en question a souvent de quoi répondre et rien n'est invincible à Warhammer 40K; il se peut que tes chars survivent, mais dans quel état? Et que vaut un char de harcèlement si le moindre dégât l'empêche de tirer? |
| | | | ulthwé le maudit
Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 88
Localisation : la rochelle
| | Sujet: Re: [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? Sam 9 Déc - 13:02 | |
| Je viens de temps en tempar ici et quand j'ai vu cette liste, je n'ai pas pu m'empécher de poster.
| Citation: | 5 rangers 95 pts.
5 rangers 95 pts. |
10 guardien et un canon stellaire coute 10 points de plus et sont beaucoup plus avantageux que tes rangers.
| Citation: | 5 Banshees avec éxarque 92 pts.
serpent: lance ardente, canon shuriken, pierre esprit, moteurs stellaires, moteurs à poussée vectorielle 185 pts.
5 Scorpions avec éxarque 92 pts.
serpent: lance ardente, pierre esprit, moteurs stellaires, moteurs à poussée vectorielle 175 pts. |
Je peux concevoir l'idée de mettre les banshee dans un serpant mais pas les scorpions, l'exarque possède le pouvoir infiltration et mouvement à couvert c'est pas pour rien et c'est plus économique.
De plus à quoi sert de surchargé ce serpant, enlève au moins le cénon shuriken les moteur stellaire et la pierre esprit.
Enfin si tu mets des exarques, équipe les, autrement ils ne servent à rien à part à te rajouter des points inutilement.
Pour le SF enlève lui l'épée spectrale et rajoute lui un canon stellaire car si il arrive à faire un càc avant la fin de la partie je lui dit bravo. |
| | | | Dark Phoenix
Age : 26
Inscrit le : 24 Juil 2006
Messages : 254
| | Sujet: Re: [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? Dim 10 Déc - 2:05 | |
| Bon j'ai essayé d'améliorer ta liste en gardant le même thème. Désolé pour l'anglais, mais army builder me génère les fichiers comme ca et a 1H du mat je suis trop fatigué pour traduire :
1500 Pts - Eldar 4th Ed. Army
1 Farseer (HQ) @ 133 Pts
Rune armour; Shuriken Pistol; Singing Spear
#Ghosthelm [0]
Mind War [20]
Runes of Witnessing [10]
Spirit Stones [20]
Doom [25]
9 Howling Banshees (Elites) @ 335 Pts
Power Weapon; Shuriken Pistol; Banshee Mask
1 Exarch @ [56] Pts
Mirror Swords; Triskele; Banshee Mask
War Shout [5]
Acrobatic [8]
1 Wave Serpent @ [135] Pts
Linked Shuriken Catapults; Linked Bright Lances
9 Striking Scorpions (Elites) @ 207 Pts
Mandiblasters; Shuriken pist.&Scorp. Chainsw.; Plasma Grenades
1 Exarch @ [63] Pts
Biting Blade; Chain Sabres; Mandiblasters; Plasma Grenades
Stalker [5]
Shadow Strike [20]
1 Vyper Squadron (Fast Attack) @ 70 Pts
Shuriken Cannon Upgrade (x1); Scatter Laser (x1)
1 Vyper Squadron (Fast Attack) @ 70 Pts
Shuriken Cannon Upgrade (x1); Scatter Laser (x1)
1 Falcon Grav-Tank (Heavy Support) @ 185 Pts
Shuriken Cannon Upgrade; Star Cannon; Pulse Laser
Spirit Stone [10]
Holo-Field [25]
1 Fire Prism (Heavy Support) @ 115 Pts
Linked Shuriken Catapults; Prism Cannon
1 Wraithlord (Heavy Support) @ 135 Pts
Flamer (x2); Missile Launcher (x1); Scatter Laser (x1)
5 Rangers (Troops) @ 95 Pts
Shuriken Pistol; Ranger Long Rifle
9 Dire Avengers (Troops) @ 152 Pts
Avenger Shuriken Cat
1 Exarch @ [44] Pts
TwLink Avenger Cat
Blade storm [15]
Models in Army: 42
Total Army Cost: 1497
Le prophete est p'tet un peu gros, je vais surement lui enlever des points dans une future évolution (la il a eu toutt ce qu'il restait alors qu'il avait que des runes en plus a la base!)
j'ai augmenter les deux escouades d'élite a 10, laisser le serpent qu'aux banshees.
j'ai equiper les deux vyper de shuriken cannon+ scatter laser, comme ca ca fait 7 tirs par tour. on resent quand même beaucoup le manque de matrice dans ce nouveau codex!
j'ai beaucoup dégrossi le soutien, en essayant de garder la compo, mais en virant l'équipement superflux. ca me semble mieux comme ca.
j'ai garder une escouade de ranger, tu a l'air de les apprecier : si j'arrive a liberer 25 pts, je les pase en guerrier mirrage! j'ai par contre remplacer l'autre escouade par un pavé de dire avengers, avec le pouvoir pour tirer plus : de toute facon c'est pas grave si tu ne peux pas tirer le tour d'après, tu sera en corps a corps de toute façon!
En espérant avoir été utile! |
| | | | romeo
Age : 18
Inscrit le : 03 Aoû 2006
Messages : 70
| | Sujet: Re: [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? Dim 10 Déc - 16:00 | |
| | Citation: | 9 Howling Banshees (Elites) @ 335 Pts
Power Weapon; Shuriken Pistol; Banshee Mask
1 Exarch @ [56] Pts
Mirror Swords; Triskele; Banshee Mask
War Shout [5]
Acrobatic [8]
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Si je ne me trompe pas, tu ne peux pad prendre lames miroirs et trisleke avec le meme exarque. C'est soit l'un soit 'lautre... J'y avait deja pensé.
| Citation: | 9 Striking Scorpions (Elites) @ 207 Pts
Mandiblasters; Shuriken pist.&Scorp. Chainsw.; Plasma Grenades
1 Exarch @ [63] Pts
Biting Blade; Chain Sabres; Mandiblasters; Plasma Grenades
Stalker [5]
Shadow Strike [20]
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Idem. tu peux remplacer l'épée par une lame mordante; ou le pistolet et l'épée tronçonneuse par des sabres tronçonneurs.
Si je ne lis pas entre les lignes, l'équipement des exarques est donc à revoir.
Le GP est bien équipé et apporte un bon soutien aux troupes.
Le fait de vouloir mettre les rangers en guerriers mirages ne me semble pad d'une grande necessité (surtout pour 25pts); mais c'est à discuter. |
| | | | Dark Phoenix
Age : 26
Inscrit le : 24 Juil 2006
Messages : 254
| | Sujet: Re: [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? Dim 10 Déc - 16:46 | |
| Après quelques vérifs, ma datafile beta version semble etre en cause! donc exit Triskele, et une des deux armes d'exarch scopion, je sait pas encore laquelle des deux.
Et acrabatics coute que 5pts dans cette version au lieu de 8, autre bug...
Bon ca fait que j'ai 16 pts en rab , que peut on en faire? mes escouades sont au max, sauf, les rangers,mais c'est 19pts le ranger sup.. A la rigueur je remplace la singing spear du farseer par une witchblade, et hop, un ranger de plus. Je pourrais aussi remplacer le scatter laser du wraithlord par un cannon shuriken ou une wraithblade, ce qui libère encore 10 pts, et passer les ranger en guerriers mirages.
D'autres idées ou conseils pour améliorer la liste de crameur? |
| | | | | [el} 1500 pts.Vous en pensez quoi? | |
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