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| | | | Auteur | Message |
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cacahuete master
Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 200
Localisation : Paris -- à roller
|  Sujet: [GI] 2.000 points  Mar 28 Nov - 18:29 | |
| QG :
Peloton de commandement : Chef de Compagnie, pistolet à plasma, arme énergétique de maître, armure carapace, champ réfracteur, médaille pourpre, grenade frag. Médic, fuseur. Chimère, lance flammes lourd, lance flammes lourd. Commissaire, arme énergétique, pistolet à plasma, armure carapace.
= 282
Escouade d'armes spéciales 3 lance flammes
= 62
Escouade d'armes spéciales 3 fuseurs, bombes à fusion, tireurs émérites
= 110
Escouade d'armes antichars 3 canon lasers, tireurs émérites
= 110
Troupes :
Peloton d'Infanterie Tireurs émérites
Escouade n° 1 Sergent Vétéran, fulgurant. Lance plasma, canon laser.
Escouade n° 2 Sergent Vétéran, fulgurant. Lance plasma, canon laser.
Escouade n° 3 Sergent Vétéran, fulgurant. Lance plasma, canon laser.
Escouade de commandement Chef de peloton, pistolet à plasma, arme énergétique. Lance flammes, médipac. Chimère, Lance flammes lourd, lance flammes lourd.
Commissaire, arme énergétique, pistolet à plasma, armure carapace.
= 535 ( 106x3 + 217 )
Peloton d'Infanterie Tireurs émérites
Escouade n° 1 Sergent Vétéran, pistolet à plasma, arme de corps à corps. Lance flammes.
Escouade n° 2 Sergent Vétéran, pistolet à plasma, arme de corps à corps. Lance flammes.
Escouade n° 3 Sergent Vétéran, pistolet à plasma, arme de corps à corps. Lance flammes.
Escouade de commandement Chef de peloton, pistolet à plasma, arme énergétique. Lance flammes, médipac. Chimère, Lance flammes lourd, lance flammes lourd. Commissaire, arme énergétique, pistolet à plasma, armure carapace.
= 466 (83x3 + 217)
Attaque Rapide :
Hellound
= 115
Hellound
= 115
Soutien :
Leman russ Bolters lourds
= 150
Total : 1985 points.
Il me reste 15 points, je ne sais pas quoi en faire.
Il me faudrait vos avis !!
Cacahuètement.
Hugo - qui commence à poster ses listes ^^. |
|   | | Râlabougrès
Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
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Localisation : Caen (14)
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Mar 28 Nov - 19:02 | |
| Trop d'options de partout. Pour te donner une idée, à 1500pts je case à peine 20 gars de moins alors que j'y vais à la paire de hellhound + basilisk + leman + demolisher...
| Citation: | | Peloton de commandement : Chef de Compagnie, pistolet à plasma, arme énergétique de maître, armure carapace, champ réfracteur, médaille pourpre, grenade frag. Médic, fuseur. Chimère, lance flammes lourd, lance flammes lourd. Commissaire, arme énergétique, pistolet à plasma, armure carapace. |
Le coup du plasma dans les escouades avec medic est pas mal, mais alors autant y aller au lance-plasma dans l'escorte plutôt qu'au p.plasma sur les persos (ça va te prendre moins de points).
L'intérêt au contact du Comissaire est de fournir du gantelet pas ciblable (contrairement à l'officier).
Pas d'arme de maître sur l'officier, l'arme énergétique elle se met juste parce que ça coûte pô cher (sachant qu'un gantelet vaut le même coût qu'une arme énergétique de maître, le choix est vite fait).
La chimère: le must, c'est multilaser + éventuel bolter lourd. La différence majeure entre cette configuration et celle qui fait froutch, c'est que le lance-flammes pour le mettre à portée faut s'accrocher. La différence mineure, c'est qu'avec un multilaser, on peut péter les véhicules légers sans problème.
| Citation: | Tireurs émérites
Escouade n° 1 Sergent Vétéran, fulgurant. Lance plasma, canon laser. |
Tireur émérite marche pas avec le plasma, tu gâches un peu le choix d'arme spéciale (ou de compétence). L'option de sergent vét avec fulgu coûte quand même 11pts, pour un truc pas génial quand même.
| Citation: | Tireurs émérites
Escouade n° 1 Sergent Vétéran, pistolet à plasma, arme de corps à corps. Lance flammes. |
Tireurs émérites marche pas avec le plasma et les lance-flammes, encore du gâchis de points...
J'ai une préférence pour le blindage et les fumigènes pour les situations difficiles.
Ce qui est bien avec ton armée, c'est que c'est de la garde qui prend pas l'initiative au tir. On dégomme ton Leman Russ et c'est fini, tu n'as plus de répondant face à l'infanterie lourde. Et soyons francs, c'est pas des chefs de peloton qui vont arranger ça. Au pire si tu les envoie en avant, ça fera une rupture du moral de tes troupes en les rabaissant à 7-8.
Au mieux j'entrevois une tactique de non-préservation des troupes dans le but de faire peser la masse, mais comme je l'ai fait remarquer, tu n'as alors pas assez de monde.
Il te faudrait plus d'artillerie et/ou plus d'armes longue portée et/ou plus de troupes. |
| | | | cacahuete master
Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 200
Localisation : Paris -- à roller
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Mar 28 Nov - 19:10 | |
| OK, je vais donc bouger tout ce que je n'aimais pas, à savoir dégrossir l'escouade QG beaucoup trop chère pour moi.
Je savais pas pour tireurs émérites donc on va virer l'option, je gagne 60 points ^^, je vais recruter un autre peloton de base.
Et je vais dégrossir mes escouades de chefs de pleoton, je pense gagner environ 150 points, de quoi rajouter un peloton, ou deux et grossir mes tanks (blindage en rab ou fumis).
Cacahuètement.
Hugo. |
| | | | Aennarion
Age : 19
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 177
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Mar 5 Déc - 18:33 | |
| | Citation: | | OK, je vais donc bouger tout ce que je n'aimais pas, à savoir dégrossir l'escouade QG beaucoup trop chère pour moi. |
Entierement d'accord, pour des figurines si peu endurantes et resistantes, elles sont beaucoup trop armee.Soit tu joue un QG qui est juste là pour faire profiter de son CD soit tu le joue pour aller au CaC mais meme dans ce cas-là les chargent pas trop...
| Citation: | | Escouade d'armes spéciales 3 lance flammes |
et
| Citation: | | Escouade d'armes spéciales 3 fuseurs, bombes à fusion, tireurs émérites |
Je trouve pas que ces escouades soient tres efficace,surtout celle des lance-flammes(c'est un peu 60 pts gache je pense...). A la limite, comme t'as pas mal d'armes antichars, prend une escouade de Bolter lourds ou de mortier(vachement utile contre les masses d'adversaire du genre les tyrannides ou les orks...).
| Citation: | Escouade de commandement Chef de peloton, pistolet à plasma, arme énergétique. Lance flammes, médipac. Chimère, Lance flammes lourd, lance flammes lourd.
Commissaire, arme énergétique, pistolet à plasma, armure carapace. |
Je vois pas pourquoi tu depenses les points de 2 chimeres pour des gars qui de toutes facon contre la plupart des ennemis que tu recontreras se feront tailler en piece!! Enleve-leur les chimere et quelques option comme les medic... et laisse-les autour de tes garde pour les faire profiter de leurs Cd.
| Citation: | Hellound
= 115
Hellound
= 115 |
C'est un choix mais perso, je trouve qu'ils sont pas trop efficace non plus... Peu blinde et leurs armes ne s'utilisent qu'a courte porte et pres des unites ennemies.Un coup de fuseur,LP,CL,LM etc...et hop 115 points partent en fumé!!
Pour le leman russ rien à dire.
Voila,dans les grandes lignes je pense que tu devrais prendre une escouade de veteranet/ou de troupes de chocs histoire d'avoir une unites vraiment fiable et rajouter un leman russ ou un basilik... |
| | | | Dark Phoenix
Age : 26
Inscrit le : 24 Juil 2006
Messages : 254
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Mar 5 Déc - 19:33 | |
| | Je connait pas des masse la garde impériale, mais les chars sont tres bon et tu les évitent comme la peste (a part ce pauvre leman russ...). le hellhound est très riqué a jouer car ce n'est pas son "énorme" blindage qui va te sauver. après si il arrive c'est bien, mais comme on peut le cibler par dessus tes escouades, j'y croit pas trop. Et un manque de troupe : je sais c'est chiant a peindre, mais en s'engageant dans la garde, tu était au courant non? |
| | | | Nemquit Storm
Age : 18
Inscrit le : 27 Juin 2006
Messages : 35
Localisation : Là et nul part, qui sait ou nous sommes vraiment.
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Mar 5 Déc - 19:41 | |
| Pas tout à fait d'accord..
Le hellound sert principalement à dégrossir les armée nombreuses et décimer toute les unités de base. Certe il est fragile, donc il faut jouer en conséquence en ne l'exposant pas inutilement. De plus étant un choix d'attaque rapide tu peux le mettre là ou sa fera le plus mal et au pire tu peux t'en servir comme appat.
Je pense qu'un seul suffirait dans ta liste Cacahuete Master, pour rajouter un basilik ou un leman pour soutenir tes troupes.
De plus je trouve que les pistolet plasma sont de trop dans tes escuades d'infanterie car peu efficace et trop cher pour des trouffions c'est pourquoi je te conseille de mettre des vétérans
en élite, peu cher et efficace de plus tu peux faire varier leurs armes pour différents rôles : (close, tir , les 2)
Capitaine Ca.Master je vous salut, c'est un plaisir de vous conseiller.
Cacahouette à vous ! ;) |
| | | | Aennarion
Age : 19
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 177
Localisation : Paris
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Mar 5 Déc - 22:15 | |
| | Citation: | | Je pense qu'un seul suffirait dans ta liste Cacahuete Master, pour rajouter un basilik ou un leman pour soutenir tes troupes. |
La je suis pas du tout d'accord!! Tant qu'a les garder garde les deux si tu veux mais pas un seul ca rime à rien(les demi-mesures c'est pas trop efficace^^).Soit tu garde les deux(pour harceler l'ennemi sur les flancs par exemple) soit tu les vire(ce qui est meux je pense) et tu prends 1 leman ou un basilik à la place. Un truc sympa aussi c'est d'utiliser les mortiers à la place du basilik car ils ont plus de PV et 3 tirs!!!^^
| Citation: | De plus je trouve que les pistolet plasma sont de trop dans tes escuades d'infanterie car peu efficace et trop cher pour des trouffions c'est pourquoi je te conseille de mettre des vétérans
en élite, peu cher et efficace de plus tu peux faire varier leurs armes pour différents rôles : (close, tir , les 2) |
Alors la je suis entierement d'accord sur la premiere partie. J'ai regardé en detail et c'est effarant le nombre de points que tu gache à donner de bons equipements à des garde qui vont surement creves des les premiers tours!! Enleve tout le superflu et rajoute une escouade de veteran ou de troupes de chocs, tu leur met 3 ou 2 LP, une arme lourde et c'est parti!!
Par contre vu que c'est tes meilleurs troupes, je te deconseille de les envoyes au CaC. Elles ont une CC pas mal pour des humains et si tu leur colle 3 LP et une arme lourde, tu regretteras pas de l'avoir fait... Les envoyes au CaC c'est la plupart du temps condamner cette unites à la destruction parce que que se soit contre des SM,des eldars, des orks des tyrannides etc.. ils font pas le poids donc ne les utilise qu'en dernier recours.
Voila ma vision tactique apres tu reste libre de tes choix bien sur :twisted: ^^
Aennarion, Général 5 etoiles :lol!: |
| | | | Râlabougrès
Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Mer 6 Déc - 22:52 | |
| | Citation: | | C'est un choix mais perso, je trouve qu'ils sont pas trop efficace non plus... Peu blinde et leurs armes ne s'utilisent qu'a courte porte et pres des unites ennemies.Un coup de fuseur,LP,CL,LM etc...et hop 115 points partent en fumé!! |
Hihi, c'est justement en ne prenant pas au sérieux ce genre de char qu'on se fait avoir. La portée effective du canon inferno, c'est un peu 30ps (6ps de mouvement + 24ps de portée), j'appelle pas ça une portée courte... surtout que ses tirs, c'est loin d'être une caresse (en moyenne 3 chances sur 4 de toucher les facile 8 gens qui se trouvent dessous avec de la F6 PA4). C'est moins violent que les galettes sur l'infanterie blindée mais c'est considérablement plus précis.
12/12/10 c'est pas non plus un blindage ridicule, ça détourne beaucoup plus de tirs qu'on veut bien le croire, et en plus c'est largement suffisant sur un char qui ne sera pas une cible prioritaire (le Leman Russ fait plus peur).
| Citation: | | Et un manque de troupe : je sais c'est chiant a peindre, mais en s'engageant dans la garde, tu était au courant non? |
On peut aussi faire du simili compagnie blindée, et dans ce cas pas besoin de trop de gardes (c'est même des boulets dont il faut se débarrasser parce qu'ils permettent à l'ennemi de se verrouiller). Mais là ça change totalement l'orientation de la liste.
*Râla, on dit pas de mal du "Mâtin de l'Enfer", c'est mon char préféré :D |
| | | | Aennarion
Age : 19
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| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Jeu 7 Déc - 19:32 | |
| | Citation: | | La portée effective du canon inferno, c'est un peu 30ps (6ps de mouvement + 24ps de portée), j'appelle pas ça une portée courte... |
Par rapport à la portee du leman russ(72pas je crois) ca fait quand meme un peu plus court sans parler des basiliks ou d'une equipe d'arme lourde à la limite. Par rapport aux armes antichars aussi ca fait un peu court, avec un canon laser, un lance-missile etc...
| Citation: | | 12/12/10 c'est pas non plus un blindage ridicule |
Toujours en comparaison avec le leman, ya quand meme 2 points de difference et ca peut peser lourd(14 à 1é c'est quand meme pas rien comme ecart).
Donc pour une petite quarentaine de points en plus, je trouve que le leman est beaucoup plus interessant... 8) |
| | | | Dark Phoenix
Age : 26
Inscrit le : 24 Juil 2006
Messages : 254
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Jeu 7 Déc - 20:09 | |
| Aennarion, juste une petite question : tu joues généralement sur des tables de quelle taille? le standard étant a ma connaissance 48"/48", ce qui donne une diagonnale de 68" environ. Tu n'exploite jamais la portée de ton leman et en plus tu te retrouve généralement a 18" de l'autre en début de partie (a moins de joué contre un autre GI!)
Dark, qui se dit que le Hellhound est pas si mal, mais qui n'en prendrait pas deux quand même... surtout si il reste des slots de soutien! |
| | | | Aennarion
Age : 19
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Localisation : Paris
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Jeu 7 Déc - 20:44 | |
| Ba je joue sur le standard normal qui est de 1,80m sur 1,6...
Meme sur 1?6m je peux te dire que meme 48 ps c'est pas assez long pour deloger l'ennemi au bout de la table...
Normalement il y a deja 24ps entre les deux zones de deploiment et comme tout bon joueur de la GI je me deplois totu au fond du champ de bataille donc ya souvent 48ps entre moi et mes adversaires... |
| | | | Râlabougrès
Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)
| | Sujet: Re: [GI] 2.000 points Jeu 7 Déc - 21:33 | |
| | Citation: | | le standard étant a ma connaissance 48"/48" |
| Citation: | | Ba je joue sur le standard normal qui est de 1,80m sur 1,6... |
Ni l'un ni l'autre :D . Le standard, c'est 1,20m par 1,80m, soit 48"x72" (sisi, cherchez bien, c'est dans le livre de règles).
| Citation: | | Normalement il y a deja 24ps entre les deux zones de deploiment |
Quand on fait de la bâche pure, ce qui enlève une dimension tactique au jeu. Les scénarios laissent souvent 18ps seulement entre les deux armées (empoignade notamment, le scénar le plus commun). Donc une arme qui peut bouger et tirer à 24ps, ça s'utilise vite.
| Citation: | | Meme sur 1?6m je peux te dire que meme 48 ps c'est pas assez long pour deloger l'ennemi au bout de la table... |
C'est pour ça que les tables sont pas censées être aussi profondes.
| Citation: | | Dark, qui se dit que le Hellhound est pas si mal, mais qui n'en prendrait pas deux quand même... surtout si il reste des slots de soutien! |
Il y a aussi de ça: du GI sans 3 soutien, c'est pas du GI :D . Après, pour l'avoir jouée régulièrement, la paire de hellhound fonctionne très très bien.
| Citation: | | Donc pour une petite quarentaine de points en plus, je trouve que le leman est beaucoup plus interessant... |
Le Leman Russ fait moins mal sur l'infanterie avec sauvegarde 4+ ou pire, et n'annule pas les sauvegardes de couvert. De plus, le Leman Russ est une menace très connue alors que le hellhound est largement sous-estimé à cause de sa version précédente (12/10/10 découvert avec un lance-flammes lourd à utiliser à bout portant). Un hellhound, c'est même pas un aimant à tir avant que l'adversaire ne commence à percuter que ça fait vraiment mal.
Comme derniers arguments, je dirai d'une part que certaines armes se contrefichent royalement que le blindage soit de 12 ou 14 (armes à rayon, à fusion, les crétures monstrueuses, les PEM, la fission et les railguns par exemple), et tant qu'à perdre un char, autant qu'il ne coûte pas trop cher. D'autre part, un Leman Russ va avoir un peu de mal à capturer un objectif vu que son but premier n'est pas d'avancer. Donc il peut très bien survivre, mais si l'objectif est de traverser la table ou de tenir le milieu, ça servira à rien. |
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