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| | [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts | |
| | | Auteur | Message |
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Khoba

Age : 16 Inscrit le : 04 Juin 2006 Messages : 21 Localisation : Metz
 | Sujet: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Dim 11 Juin - 10:14 | |
| Alors voici ma toute 1ere liste chaos donc excusez moi si je fais quelques erreurs:
Personnages prince démon avec la marque de tzeentch,volonté de tzeentch et splendeur démoniaque(545pts)
Hérault démoniaque avec la marque de tzeentch,l'icone majeur du chaos et splendeur démoniaque(240pts)
TOTAL PERSONNAGES:785pts
Unités de base 28 horreurs avec la marque de tzeench et étendard(304pts)
17 horreurs avec la marque de tzeench,étendard et avec le hérault démoniaque(289pts)
8 Incendiares(200pts)
TOTAL UNITéS DE BASE:793pts
unités spéciales 4 Pyrophores(280pts)
TOTAL UNITéS SPéCIALES:280pts
unités rare char de tzeentch(140pts)
TOTAL UNITéS RARE:140pts
TOTAL ARMéE : 1998
DéPLOIMENT je met mes 2 régiment d'horreurs au centre ensuite mes pyrophores sur un flanc les incendiares sur l'autre,mon prince demon se place selon le placement adverse et mon char est placé pour qu'il puisse vite s'occuper des machines de siege ou des sorciers.
TECHNIQUE Mes régiment d'horreurs avancent de 4pts en direction de leur cible(normalement les faibles régiment)pour d'abord les affaiblir grace a leurs sorts.Pendant ce temps mes pyrophores et mes incendiares s'occupent des flancs pour ensuite revenir au centre,mon char comme dit plus haut s'occupe des machines de siege ou des sorciers tandis que mon prince démon va ou j'ai des problemes
Voila j'attends vos commentaires avec impatience :D |
|  | | H.G.Wells

Age : 19 Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 13 Localisation : Marienburg
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Dim 11 Juin - 17:18 | |
| Salut!
Avant toute chose, laisse moi te dire que tu n'atteints pas ton cota d'unité de base (encore une fois je m'excuse si j'ai tord car pas de livre avec moi) : en fait, les incendiaires comptent come des ameliorations dans les régiments d'horreurs, et non comme des unités indépendantes...
Puis, tout comme les objets magiques, tu ne peux pas mettre deux fois la même récompense démoniaque dans ton armée (exception pour celles des démons majeurs)
Enfin, je ne suis pas sur que tu puisses donner une marque (autre que universelle) au hérault démoniaque
Voila pour commencer... |
|  | | Khoba

Age : 16 Inscrit le : 04 Juin 2006 Messages : 21 Localisation : Metz
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Dim 11 Juin - 17:29 | |
| merci pour ton commentaires mais: 1)dans les légions démoniaques les incendaires sont une unités de base indépendantes 2)je cite le livre tempete du chaos:Chaque récompense ne peut etre choisie qu'une seule fois par démon,mais dans une armée de légion démoniaque,plusieurs démons différents peuvent avoir la meme récompense. 3)je recite le livre:le hérault démoniaque peur échanger sa marque du chaos universel contre la marque de Tzeentch,de Slaanesh,de Khorne ou de Nurgle pour le meme prix et avec les meme effets que pour les démons exaltés
Voila j'attends d'autre commentaires sur ma liste |
|  | | Yggdrasil

Age : 18 Inscrit le : 05 Juin 2006 Messages : 54 Localisation : Langueux
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Dim 11 Juin - 19:12 | |
| Bon, alors si tu veux des commantaires, je vais en faire, bien que je ne soit pas spécialiste du chaos
Pour les persos, je suis pas forcément fan des gros-bils mais passont ... Tu as plus d'un tiers de tes points en persos !!! C'est énorme, déjà que le chaos est souvent en infériorité numérique, change moi ça en mettant plus de héros moins chère et tout aussi éfficase.
Pour les unités de bases, alors là c'est l'apothéose !! Te rend tu compte que tes horreurs coûtent 15 pts et qu'elles n'ont que le faible endurance et leur sauvegarde démoniaque pour les protéger ?? De plus, si elles ont le malheur de ce prendre des attaques magiques dans la tronche, c'est par dizaines que tu vas les enlever de la table de jeu !! Ca aussi il va falloir le changer
Les incendiaires peuvent être pas mal, mais là aussi leur nombre me semble abusé, privilégie des petits effectifs afin de soutenir tes Horreurs.
Les Pirophores, je sais pas ce que c'est, donc si quelqu'un pouvait nous éclairer là dessus, ça serait bien !
Et enfin il y a le char à 140 pts qui ce fait détruire dès qu'une force de 7 passe par là, donc, pareil, change moi ça !!
Amicalement, Yggdrasil |
|  | | Khoba

Age : 16 Inscrit le : 04 Juin 2006 Messages : 21 Localisation : Metz
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Dim 11 Juin - 20:03 | |
| Alors merci pour ton commentaires et pour commencer pour les héros le prince démon est moins cher qu'un démon majeur donc je ne sais pas comment faire pour diminuer le cout en pts de mes personnages
Ensuite je sui obligé d'avoir des horreurs dans mon armée car se sont les"noyaus de l'armée" ce qui me permet de jouer d'autre unités et en plus je ne croit pas que dans les légions démoniaques les ataques magique annulent l'aura démoniaque
Pour les incendiares je les trouve parfait comme ca
Pyrophores ce sont des incendiares sur disque: M:1 CC:3 CT:4 F:4 E:5 PV:3 I:4 A:3 cD:9 avec comme regles:flamme de Tzeentch et cavalerie volante pour 70pts |
|  | | Le Maitre

Age : 106 Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 416
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Dim 11 Juin - 21:30 | |
| Salutation. Bien commençon: Quite à jouer un perso ausis cher prend un duc du changement, pour 120 pts de plus, je pense pas que tu y perde au change (superieur à la magie et au CaC, PU 6, plein de recompense domoniaque, ect...). Les horreurs sont des grosses m***** au CaC et coutent cher, deux ou trois unités de 10 ou 12 doivent suffirent.Leur metre un champion peut etre pas mal (49 pts, c' est cher pour un champion mais c' est donné pour un sorcier). Deux petites unites d' incendiaires serait mieux je pense. les hurleurs sont peut etre la meilleur unité demoniaque du jeu et la tu peut metre plusieurs, alors...MES EN PLEIN. Les chars de tzeentch ne sont pas rentable, les char RdT sont presques identique pour 100 pts de moins. Voila, en experant t' avoir aidé.
Le Maitre, qui préfere une armée demoniaque de Khorne avec Buveur de sang. :twisted: |
|  | | Râlabougrès
Age : 21 Inscrit le : 08 Juin 2006 Messages : 473 Localisation : Caen (14)
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Lun 12 Juin - 11:07 | |
| | Citation: | | Quite à jouer un perso ausis cher prend un duc du changement, pour 120 pts de plus, je pense pas que tu y perde au change (superieur à la magie et au CaC, PU 6, plein de recompense domoniaque, ect...). | Tu y perds la furtivité, être une Grande Cible c'est pas agréable tous les jours. Dans les faits, avoir une invulnérable à 4+ avec une relance par tour protège vachement bien. De toute façon, le Duc reste une semi-quiche au contact, lu demander plus que la magie c'est déjà trop...J'exagère un peu, mais c'est pour dire que ça reste une question de choix, 120pts c'est pas anodin pour une efficacité parfois équivalente au Prince Démon.
| Citation: | | Les horreurs sont des grosses m***** au CaC et coutent cher, deux ou trois unités de 10 ou 12 doivent suffirent.Leur metre un champion peut etre pas mal (49 pts, c' est cher pour un champion mais c' est donné pour un sorcier). | Les horreurs c'est clair, ça se joue en petites unités pour multiplier les sorts et les champions (qui sont ultra-rentables). C'est quasiment le seul reproche que je ferai à la liste, les pavés d'horreurs sont trop gros. Si tu veux les garder comme ça, essaye au moins de caser une icône impie sur le plus gros pavé. Et à plus de 20, je trouve que ça frise le gâchis.
| Citation: | | Deux petites unites d' incendiaires serait mieux je pense. | Pas spécialement. Les incendiaires ne sont pas dénués d'intérêt au CàC, mais pour exploiter ce filon, il faut les jouer avec un certain effectif, 8 semble approprié.
| Citation: | | Les chars de tzeentch ne sont pas rentable, les char RdT sont presques identique pour 100 pts de moins. | A part que les chars de Khemri n'infligent pas D6 touches d'impact, qu'ils ne volent pas, qu'ils n'ont pas 8A F4 (2 incendiaires et 2 hurleurs), qu'ils n'ont pas d'invulnérable et qu'ils ne font pas 2D6 tirs CT4 F3... Mais à part ça c'est la même chose... Les chars de Tzeentch ne sont pas des chars d'impact, il faut les considérer comme les ultimes chasseurs d'unités légères et autres sorciers isolés.
| Citation: | | Pour les persos, je suis pas forcément fan des gros-bils mais passont ... Tu as plus d'un tiers de tes points en persos !!! C'est énorme, déjà que le chaos est souvent en infériorité numérique, change moi ça en mettant plus de héros moins chère et tout aussi éfficase. | Faut se tenir au courant quand on répond à un sujet, le général dans les Légions Démoniaques est au minimum un gros boulet à 230pts, pour une efficacité proche de 0. Il faut taper dans du Prince Démon pour faire vraiment quelque chose (et encore). Il est très courant d'avoir un tiers de ses points dans les persos (ne serait-ce qu'à cause du prix des Démons Majeurs, qui sont un peu chers pour un truc qui a besoin de soutien, m'enfin passons...), mais ce n'est pas une lacune.
| Citation: | | Pour les unités de bases, alors là c'est l'apothéose !! Te rend tu compte que tes horreurs coûtent 15 pts et qu'elles n'ont que le faible endurance et leur sauvegarde démoniaque pour les protéger ?? De plus, si elles ont le malheur de ce prendre des attaques magiques dans la tronche, c'est par dizaines que tu vas les enlever de la table de jeu !! Ca aussi il va falloir le changer | Dans les Légions, l'invulnérable fonctionne contre les attaques magiques.
| Citation: | | Et enfin il y a le char à 140 pts qui ce fait détruire dès qu'une force de 7 passe par là, donc, pareil, change moi ça !! | M'enfin invu 5+ et Vol, le char de Tzeentch a une excellente durée de vie. |
|  | | Khoba

Age : 16 Inscrit le : 04 Juin 2006 Messages : 21 Localisation : Metz
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Lun 12 Juin - 20:25 | |
| Alors tout d'abord merci de vos conseils que je vais suivre tout d'abord je vais diminuer mes régiment d'horreurs a 10-12 avec champion Ensuite je laisse mon prince démon qui est a mon avis aussi utile que le duc et plus simple a rentabiliser pareil pour mes incendiaires je les laiise comme ca et pour le reste j'attends d'autre commentaires :D |
|  | | Le Maitre

Age : 106 Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 416
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Lun 12 Juin - 21:45 | |
| Bon, je vais defendre mes propos:
| Citation: | Tu y perds la furtivité |
je vois pas la difference entre le duc et le prince, ils sont tout les deux plus grand que les autres demons de l' armée et pourront etre pris pour cible séparement.
| Citation: | etre une grande cible c'est pas agréable tous les jours |
Certe, mais il y a aussi des avantages comme le fait de voir par dessus les autres unités et certains elements du decor (tres utile pour charger ou lancer des sorts sans trop s'exposer).
| Citation: | le duc reste une semi-quiche au contact |
A part la CC plutot moyenne et le nombre d'attaque identique, il est superieur au prince. En additionnant les regles vol et grande cible, il et facile de charger de flanc et avec la PU 6...
Pour les incendiaires, je penser à deux unités de 5, 6 chaqunes sur un flanc et qui s' occupent des petites unités fragiles (cavalrie legere, eclereurs, machine de guerre, volants, ...).1D6 tir par bestiaux, avec 5 ou 6 incendiaires dans l'unité, ça peut faire mal.Je les vois plus eux pour le harcellement que le char.
Enfin, pour moi un char est fait pour charger, j'imagine mal un char harceller l'ennemi, surtout avec son angle de vue à 90°.
Voila! |
|  | | Râlabougrès
Age : 21 Inscrit le : 08 Juin 2006 Messages : 473 Localisation : Caen (14)
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Mar 13 Juin - 11:18 | |
| | Citation: | | je vois pas la difference entre le duc et le prince, ils sont tout les deux plus grand que les autres demons de l' armée et pourront etre pris pour cible séparement. | Sauf que des fois on est bien content de pouvoir mettre son PD derrière un régiment pour éviter qu'il soit visible. Le Duc ne pourra pas le faire, seuls les décors peuvent le cacher.
| Citation: | | Certe, mais il y a aussi des avantages comme le fait de voir par dessus les autres unités et certains elements du decor (tres utile pour charger ou lancer des sorts sans trop s'exposer). | Dès qu'il y a quelques machines de guerre en face la riposte est trop rude pour être subie.
| Citation: | | A part la CC plutot moyenne et le nombre d'attaque identique, il est superieur au prince. En additionnant les regles vol et grande cible, il et facile de charger de flanc et avec la PU 6... | Je sais, mais le PD est lui aussi une quiche au contact. La seule combo qui le rend plus fort c'est Lame d'Ether + Splendeur + Appétit, qui lui permet de s'attaquer à de la cavalerie. C'est d'ailleurs un moyen de combler le manque d'anticavalerie chez les démons. Mais pour du Tzeentch, la dose de sorts et d'unités de harcèlement suffit généralement.
| Citation: | | Pour les incendiaires, je penser à deux unités de 5, 6 chaqunes sur un flanc et qui s' occupent des petites unités fragiles (cavalrie legere, eclereurs, machine de guerre, volants, ...).1D6 tir par bestiaux, avec 5 ou 6 incendiaires dans l'unité, ça peut faire mal.Je les vois plus eux pour le harcellement que le char. | Le problème c'est qu'un couple d'unités légères s'occupe assez facilement de 5 incendiaires (charge double, une pour éponger le maintien & tir, l'autre pour dégommer les incendiaires). Le char ne craint pas ça parce qu'il est plus rapide que toute cavalerie légère et qu'il a suffisamment d'impact pour les dégager en charge comme au tir. Tzeentch est l'architecte du Changement, c'est normal que le rôle de ses unités soit bizarre.
| Citation: | | Enfin, pour moi un char est fait pour charger, j'imagine mal un char harceller l'ennemi, surtout avec son angle de vue à 90°. | Avec le mouvement de vol c'est quand même vachement simple.
NB: Si, le Duc peut trouver protection derrière les pyrophores, qui sont aussi grands que des grandes cibles. Je suis d'accord que le Duc a des avantages, mais un Prince + 120pts de troupes ça fait aussi bien, après c'est juste un choix personnel. |
|  | | gorganash
Age : 16 Inscrit le : 04 Juin 2006 Messages : 15 Localisation : beijing
 | Sujet: Re: [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts Sam 17 Juin - 2:18 | |
| | Tu n'est pas obligé de réduire le nombre d'incendiaire, car ca peut te faire gagner le combat et comme tu as une grosse PU et que tu causes la peur.... tu as de grande chances de faire fuir automatiquement tes adversaires au corps à corps. |
|  | | | [LALT] Légions démoniaques de Tzeentch a 2000pts | |
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