| origine des dieux du monde warhammer. |    |
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| Auteur | Message |
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egrimm van horstmann
Age : 17
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 91
 |  Sujet: origine des dieux du monde warhammer.  Jeu 13 Juil - 20:59 | |
| voila je poste ce message pour savoir, si vous la connaissez, l'origine des dieux ( ulric, grungni, azurian, la gueule, le rat cornu, mork,gork ...... ) et en particulier l'origine des dieux du chaos ( slannesh, khorne, tzeentch, nurgle ) . j'ai entendu parler d'un livre du savoir ou quelque chose dans ce genre ou il est ecrit les raisons d'etre de chacune des créatures du vieux monde. j'ai vu que c'etait ce livre qui avait poussé un jeune pretre guerrier ( Archaon) a vénéré le chaos.
pouvez vous repondre svp. |
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Kitch
Age : 19
Inscrit le : 03 Juin 2006
Messages : 92
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Jeu 13 Juil - 21:47 | |
| Ca c'est de la question! il faut retourner a l'époque de la chute des ancien je pense pour trouver une origine au dieux de warhammer et au dieux du chaos.
Mon points de vue sur les divinté du chaos est qu'elles fonctionnent comme les dieux du Drashan dans lanfeuste de Troy (si tu connait) en faite elle existe car elle sont créer par la force des fidèle, est elle lutte pour avoir le plus de fidèle possible car cela leur permet de devenir plus puissant, plus un dieux a de fidèle plus il est puissant.
La gueule est une alégorie de la voracité, pareil, l'immense appétit des ogre aurait fini par créer une sorte de force dans laquelle certain expert peuvent trouver des ressource (gastromancie)ect ect
En faite les dieux de warhammer sont les forme prise par la magie quand un peuple tous entier se regroupe autour du même caractère. Alor la magie prend une forme précise attribuant des pouvoires précis a ceux qui sont capable de la manipuler.
Pour les dieux plus particulier comme les dieux nains ou Sigmar, je pense que se sont des héros déifié par le peuple auquel il appartiennent.
Ulric est sont frère taal quand a eux sont les personnification de la nature est de l'hiver, crer par la magie et la ferveur du peuple.
Voila c'est sans doute ridicule est plein de connerie (et parfois incomprehensible) mais j'ai le mérite d'avoir essayer de répondre.
(tous cela est la manière dont je concoit les chose et non un exposé détaillé de la vérité, aussi je demande pardon a tous ceux qui ne sernt pas d'accord avec ma vision des chose.) |
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Râlabougrès
Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Sam 15 Juil - 16:03 | |
| | Citation: | | Voila c'est sans doute ridicule est plein de connerie (et parfois incomprehensible) mais j'ai le mérite d'avoir essayer de répondre. |
Dans l'ensemble il y a du vrai dans ce que tu dis.
Les dieux du Chaos sont forgés par les émotions des mortels les plus fortes. Chaque être vivant -sauf les nains il me semble, car s'étant réfugiés sous terre- a été imprégné de magie lors de l'explosion des portails polaires, et en tant que tel a une influence plus ou moins consciente sur le Warp. Les émotions ont une résonnance dans le Warp. Si ces émotions sont très fortes, elles peuvent former des entités -notamment les démons- qui survivent au-delà de la persistance de ces émotions. Les dieux du Chaos représentent l'expression ultime de cette résonnance.
Bien entendu, les traits ayant forgé un dieu le renforcent si ils sont vécus en masse, aussi les dieux du Chaos cherchent-ils constamment à le générer afin d'augmenter son pouvoir. Pour cela, ils confèrent une partie de leurs pouvoirs à leurs champions. Ils choisissent méthodiquement leurs champions, car tout pouvoir conféré est perdu à la mort du bénéficiaire et affaibli son dieu.
Les Ancêtres nains sont de grands héros des temps passés étant vénérés pour leurs pouvoirs semi-divin et leurs hauts faits. En fait c'est comme Sigmar.
Pour les dieux impériaux, faudrait que je me renseigne, j'ai de la doc sur ce qu'ils représentent, mais je ne suis pas sûr que j'aie quelque chose sur leur origine. Idem pour les dieux elfes dont les origines sont peu connues (Azurian, Isha, Kurnous, ...). A part que Khaine est probablement un dérivation de Khorne; les hauts elfes étant suffisamment purs et sages pour le vénérer sous une forme altérée et relativement bénéfique. Les elfes noirs en revanche ont succombé à l'attrait du sang.
La Gueule est supposé -on en n'est pas sûr- être un sort gigantesque conçu par un conclave d'astronomes de Cathay pour se débarasser de la menace que faisaient peser les ogres. Malheureusement, il y a eu des conséquences imprévisibles, telle que l'emprise de la Gueule sur les ogres.
Le Rat Cornu est probablement une forme symbolique du Chaos Universel.
Gork et Mork sortent du lot, car ils sont l'expression de la nature guerrière des orques (Gork) et de leur spiritualité -sisi, même chez les orques il y en a- (Mork). Ces dieux sont simplement le fruit de la foi collective des orques, et n'a aucun rapport avec le Warp. C'est la race la plus distante du Chaos, car elle est résistante à la mutation et ne tire pas ses pouvoirs magiques de l'Ether. Je crois me rappeler que leurs pouvoirs sont tirés du Grand Vert, la conscience collective des orques. C'est ça qui est marrant avec la magie orque: c'est juste que les peaux-vertes y croient tellement fort que ça marche. Idem avec les tatouages magiques des orques sauvages: c'est juste leur foi en leurs tatouages qui les protègent, les tatouages en eux-mêmes ne confèrent aucune protection. |
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ryan
Age : 22
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 25
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Mar 25 Juil - 14:39 | |
| ils sont énormes ces orques...
On dit meme a 40000 que tousles objets des orks ne fonctionnent que par leur foi intangible et naive en leurs constructions...par exemple, un fling ork en des mains impériales ne marcherait pas alors qu'eux l'utilisent sans problème.il en va de meme pour les véhicules ainsi que leur couleur
Il est certifié dans la culture orkoide que le rouge va plus vite.Cela remonte a une vieille anecdote selon laquelle il avait été organisé une course de buggyes (identiques selon les standards ork) hormis la peinture.En effet un était jaune et l'autre était rouge.Eh bien le véhicule rouge allait plus vite.
Désormais les orks sont tellement surs que le rouge va plus vite que c'est la réalité.
on peut donc considerer que chaque ork a des pouvoirs psy non négligables (malgrè eux bien sur) et que l'addition de leurs convictions, a de reels effets sur la réalité.
une petite question: est ce que les adorateurs du chaos a battle sont ils forcément voués a la damnation éternelle?
je me doute de la réponse mais j'aimerais etre sur... |
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elrim
Age : 18
Inscrit le : 06 Juin 2006
Messages : 45
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Jeu 3 Aoû - 2:02 | |
| | lisez le codex hordes du chaos il y explique tout ce qui concerne les dieux majeur et mineurs |
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Râlabougrès
Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Jeu 3 Aoû - 10:25 | |
| | Citation: | une petite question: est ce que les adorateurs du chaos a battle sont ils forcément voués a la damnation éternelle?
je me doute de la réponse mais j'aimerais etre sur... |
D'un point de vue religieux, se vouer au Chaos est déjà une damnation en soi: on perd son âme, on n'est donc plus digne d'autre chose que l'enfer. Si on considère l'Ether comme l'enfer, alors oui on est effectivement damné, même quand on a réussi sur cette voie en devenant Prince Démon.
D'un point de vue plus scientifique, le Warp n'est qu'une dimension alternative, et n'est pas mauvaise en soi, c'est le reflet des émotions humaines qui la rend dangereuse. Devenir Prince Démon et acquérir ainsi l'immortalité et le droit de régner dans l'Immaterium est de ce dernier point de vue une promotion et non une damnation. |
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jean marie le retour 2
Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 144
Localisation : chez moa a vannes
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Mar 5 Sep - 20:33 | |
| Lol rapelons que ces univers n'existent pas^^
(dsl du monoligne :P mais j'pouvais pas m'enpêcher de le sortir ;) ) |
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jurassic kuraq
Age : 16
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 46
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Mar 5 Sep - 20:43 | |
| | lol moi je trouve que ce serait marrant si la gueule etait en fait un organisme tyranide vous trouvez pas? ^^ |
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Firiond
Age : 18
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 309
Localisation : Sèvres
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Mar 5 Sep - 23:14 | |
| | Si tu veux il y a un article sur le penthéon elfique (les trois races d'elves) dans le "liber fanaticus n°3" que tu peux telecharger sur darck millenium ,mais je sais pas si ça existe encore |
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Versan Belt
Modérateur
Age : 21
Inscrit le : 26 Mai 2006
Messages : 808
Localisation : Bretagne
| | Sujet: Re: origine des dieux du monde warhammer. Jeu 7 Sep - 10:24 | |
| Les Dieux à Warhammer ont plus un rôle représentatif qu'un rôle d'acteur, excepté deux d'entre eux. Comme par hasard ces dieux sont affiliés au Chaos : Slaanesh et Tzeentch. Le premier est l'acteur de la Déchirure entre Hauts Elfes et Elfes Noirs, et indirectement le responsables de tout les méfait de Morathi (guerre de la barbe, passage de nordiques dans Naggaroth à l'insu de Malékith, pillage des contrée de Lustrie par les cultistes de Slaanesh durant SoC, etc...). Tzeentch quant à lui agit différemment sur le Vieux monde, mais une phrase est révélatrice de sa puissance et de son influence : (cf LA HdC page 17) "Il est me marionnettiste qui tire les ficelles du destin de ses adorateurs comme de leurs ennemis". Il est en outre omniscient et omniprésent : "Tzeentch incarne l'altération, qui est l'essence même du Chaos, ainsi que l'énergie mutatrice à laquelle les mortels donnent le nom de magie". Les deux autres Dieux du Chaos sont moins présent (Khorne représente le côté barbare des races et Nurgle (aussi Nurglitch chez les Skavens) la déchéance et le cycle brutal de la vie). Une dernière phrase prouverait l'unique puissance des Dieux du Chaos et leur total assise, non seulement sur le Vieux monde mais aussi sur toutes les autres planète (???) en lien avec l'Ether : (cf LA HL page 5) "Un ennemi apparut soudain : il était constitué d'énergie pure et se trouvait être la source des pouvoirs magiques de Anciens, si grands qu'ils en était devenu incontrolables". Les pouvoirs des Anciens étant à l'origine du monde de Warhammer, que serait donc celui-ci (et même peut être d'autres) sans les Dieux du Chaos ???
Le Chaos, origine de tout ?
Amicalement ;)
VB |
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