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Nécron et chaos VS Garde imp

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O' Chatorra




Age : 15
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 36

MessageSujet: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 13:16

Hello!
Je vais faire une battaile en 3000 ,Moi nécron, deux potes chaos contre garde
je prend 1500 pts
j'ai :
1 seigneur
5 immortels
32 guerriers
5 destroyers
1 seigneur destroyer
1 monolithe
2 destroyers lourd
1 nightbringer
.
Que dois-je prendre?
Sachant que mon ennemi a : le BANEBLADE, 2 leman russ et un basilisk. peut etre plus.
Aussi:
les 1500 pts du chaos vont etre constitués de beaucoup de soutien pour les tanks et 4 troupes (2 de 10 et 2 de 5 avec quelques berzerks je croi)avec un PD et un seigneur
ils ont quelques obliterators, 2 defilers quelques havocs et un predator.

Cordialement
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Nerus




Age : 17
Inscrit le : 01 Déc 2006
Messages : 9

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 13:41

salut
moi je te conseillerai de prendre en plus de 2 troupe et un qg (si vous joué en regle)un monolithe en cas de probleme tu pourra téléporté tes troupe a proximité et il faut dire qur le monolithe t apportera un puissant appui de feu (petit conseil tactique met ton seigneur avec tes troupe ca t évitera la dematerialisation) etant donné que le chaos a quelque petit tank il innutile de t encombré avec des destroyers lourd prend des destroyers tu devrai egalemment te munire tu nightbringer il t aidera a detruire le baneblade
bon c est tout et bonne chance
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Modibick




Age : 18
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 261

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 14:28

Une astuce, fait ta liste au fur et à mesure.

A 500pts, le minimum 1choix QG et 2 choix de troupes ce qui nous donne:

1 seigneur avec orbe de résurection:140pts

2*10 guerriers:360pts

total: 500pts

On augment on veut aller à 1000pts:
On essaye d'avoir un minimum pour éviter la dématérialsation. On rajoute des guerriers et on prend des immortels pour augmenter la résisitance de l'armée.
De plus on peut améliorer la mobilité de l'armée en rajoutant un voile des ténèbres au seigneur. On a:

1 seigneur avec orbe de résurrection et voile des ténèbres:200pts

2*16 guerriers: 576pts

8 immortels: 224pts

total:1000pts

Maintenant il est temps de rendre notre armée plus rapide. Il faut prendre des destroyers.
Les légers tirent un plus grand nombre de fois.
L'armée nécron est une armée de tirs, mais pas dans l'efficacité plutôt dans le nombre. Il n'est pas nécessaire d'avoir des tirs efficace, le but est d'avoir un grand nombre de tirs car toutes les armes nécrons ont la règles spéciales "fission" qui te permet de détruire même le plus résistant des monstres ou char.
De plus envoyer une force armée sans protection est inutile, il faut rajouter un seigneur.

Pour 1500pts, on a:

QG:

1 seigneur avec orbe de résurrection et voiles des ténèbres:200pts

1 seigneur avec corps de destroyer, orbe de résurrection et champ de phase: 200pts

ELITE:

8 immortels: 224pts

TROUPE:

2*16 guerriers: 576pts

ATTAQUE RAPIDE:

2*3 destroyers: 300pts

total: 1500pts

Le night bringer ne sert à rien. C'est un poids qui se déplace que de 6pas par tour, en conséquence, il n'est pas près de voir un CàC. De plus c'est une créature monstrueuse, il n'est pas simple de le mettre à couvert.
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O' Chatorra




Age : 15
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 36

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 14:45

moi, je pensai a me mettre les trois premiers tour a couvert en attendant que quelques tanks soient détruits, après, je pensait a un assaut général,? mon monolithe, je l'aurait mis au milieu de la garde pour son arme champ de fission qui aurait pu ravagé les gardes.
J'ai pêur pour le soutien du chaos, ne risque-t-il pas de se faire démonter a coup de tir indirect?
en tout cas, merci pour les infos
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Modibick




Age : 18
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 261

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 16:14

Citation:
je pensai a me mettre les trois premiers tour a couvert en attendant que quelques tanks soient détruits
Sais tu que toi aussi tu peux détruire quelques tanks? Laisser se farcir 3000pts par son pôte c'est pas une bonne idée.

Citation:
après, je pensait a un assaut général
Ouai :cheers: Surtout que tes troupes bougent aussi vite que les motojets eldars...

Citation:
mon monolithe, je l'aurait mis au milieu de la garde
Et s'il arrive au deuxième tour en fep sans renfort? Surtout qu'un monolithe à 1500pts ça augmente le risque de dématérialisation.
La troupaille nécron est aussi dangeureuses et résistante que le monoltihe.
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O' Chatorra




Age : 15
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 36

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 17:50

Ah ouai merci
En fait, les troupes du chaos avance au cac et moi, je le couvre, c'est sa?
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Modibick




Age : 18
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 261

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 19:28

La portée de tes armes n'est pas suffisante pour couvrir.

Il faut que tu utilises au mieux tes destroyers accompagnés de ton seigneur "volant" pour créer une faiblesse dans le front ennemi. Essaye de taper dans un endroit qui à des unités peu nombreuses ou là où il y a du véhicule genre transport, mais pas direct sur les CL.
Mettre 2*3 unités de destroyers permet de multiplier les cibles.
Après l'offensive des destroyers, sans pour autant rester statiques avec l'armée rester au fond, tu utilises ton seigneur "piéton" et son voile des ténèbres pour faire venir des guerriers.
Les guerriers doivent rester à proximité du seigneur "volant" pour permettre au seigneur "piéton" de rappatrier les autres unités, restées au fond, avec son "voile des ténèbres". C'est la méthode offensive.

La méthode défensive, c'est de faire 3 unité de guerriers:2*10 et 1*12 et de maintenir des positions qui peuvent être renforcer grâce aux destroyers.

Ne divise jamais ton armée il faut toujours que tes unités soient à proximité d'un seigneur.

Il faut qu'à 2 vous établissiez un plan qui peut se changer au cours de la partie. Le mieux, c'est de faire des listes polyvalentes mais avec les nécrons ce n'est pas possible. Fais ta liste en premier et ensuite le joueur chaos essaye de combler tes faiblesses.
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O' Chatorra




Age : 15
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 36

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 20:20

Wahhoo :shock: comment tu fait pour sortir tout sa !
En tout cas, merci pour les conseils
mais je n'ai toujour pas fini de faire chauffer ta cervelle :lol:
Je récapitule:
En premier, tout le chaos vas a l'avant pour se cacher et détruire le baneblade , mes destroyers y vont aussi, pour ouvrir une brèche dans la défense de la GI en détruisant ses véichules de transport et ses unités les moins nombreuse, après, assaut des troupes du chaos contre la GI et les necrons en font de meme avec le voile des ténebres c'est sa?
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cacahuete master




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Localisation : Paris -- à roller

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 21:15

Ne te concentres pas sur le Baneblade, ils est puissant mais pas indestructible, à 3.000 points, un joueur GI blidé peut aligner des batteries de tanks !! Je te conseille de voir les points faibles de son déploiement pour que tes destroyers, unités les plus polyvalentes de ton armée (entendre par là rapides et donc redéployables) puissent prendre quelque endroit, un flanc par exemple, et revenir sur le centre pour embêter la troupaille de la GI. Mon plus gros conseil sera, fais gaffe aux obusiers, leur PA2 t'empêche tes saves, et malgré l'orbe de résurrection tu ne sera spas toujorus dans un rayon de 6 pas auutour du seigneur et la mort instantanée qu'ils t'infligeront pourrait te causer de grosses pertes.

Enfin, faut voir ce que le chaos aligne à côté, il joue universel ou une marque quelconque ?

Cacahuètement.
Hugo.
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Modibick




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Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 261

MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Sam 2 Déc - 23:29

Citation:
assaut[...]necrons
Là, il faut que j'explique comment sa fonctionne:
Qu'est ce qu'un assaut nécron?

Un assaut nécron à 1500pts est constitué de destroyers qui ouvrent une brèche dans les lignes ennemies en attaquant soit les unités les plus rapide, soit les unités les plus menacantes, exemple:

-"aux obusiers, leur PA2" comme le dit cacahuete master.

En attaquant les unités les plus rapide, tu permets, après création de la brèche, à l'ennemi de ne pas riposter.

En attaquant les unités les plus menacantes, tu donnes à l'armée de dérrière, une plus grande chance de survie.

Mais, l'assaut nécron ne s'arrête pas là. Pour encore plus déstabiliser l'adversaire, il faut maintenir la position où se trouve les destroyers, coupant ainsi l'armée ennemie en 2 ou le massacrant par le flanc.
Pour ce faire, on utilise le voile des ténèbres du seigneur dit "piéton".
Ainsi, si l'on arrive à bonne distance de l'adversaire, cela veut dire 12 pas, vu que les guerriers font une fep, ils sont considérés comme ayant bougés, il se décharge sur l'adversaire 32 tirs de la part des guerriers et 18 tirs venant des destroyers.
En étant optimiste vu que les destroyers doivent être tous en vie.

Le hic, c'est que les 2 seigneurs étant proche de l'ennemi le reste de l'armée est vulnérable. Le pire c'est que ton adversaire pourrait charger tes guerriers pour empécher ton seigneur de s'enfuir.

Pour contrer cette situation, il faut avoir pensé à déplacer tes unités. Imaginons que la brèche s'ouvre au 2eme tour, ton seigneur arrive au 3eme tour (ou 2eme si tu es pressé) et dans ces 2 cas tes troupes arriveront au 4eme tour car Il faut 4 tours pour faire 24 pas.

Les nécrons ne sont pas des bêtes de CàC. Ce n'est pas non plus quelquechose à absolument éviter. Disons que ça prend un peu de temps car ils ne sont pas configurés pour.

En ce qui concerne ton ami chaos, perso j'y connais rien, je ne sais même pas ce qu'est un baneblade, je suppose que c'est le défiler? Une bonne technique serait que tu t'occupes du chaos et lui de la GI, ou bien lui de l'infanterie en tout genre et toi des véhicules allant du marcheur aux chars et en passant par les créatures monstrueuses et les transports.
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O' Chatorra




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 15:44

Un baneblade est un putain de véihcule de la garde a 648 points, il a énormément d'armes dévastatrices et 3 points de structure, c'est pour sa qu'il faut le détruire en prio, sinon il serait capable de dévaster nos rangs.


"Une bonne technique serait que tu t'occupes du chaos et lui de la GI"
Je na comprend pas trop cette phrase
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Dark Phoenix




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 16:09

En effet le Baneblade ca fait mal:
3 bolters lourd jumelés
2 canons laser
1 canon démolisher
1 mega battle canon avec autocanon coaxial

Comme c'est une machine de guerre ca peut tirer avec toutes ses armes en avancant, et ca choisi une cible par arme... bref, ca vaut ses 634 pts! (stats completes dans l'impérial armour 1)

les deux armes AP2 tuent meme l'infanterie lourdes, en plus c'est de la grosse galette donc l'infanterie légere y passe aussi, et en anti char, ca fait deux canon laser + 1 tir force 9 du canon+ le tir de démolisher si a 24"...

et avec 14 de blindage frontale et trois pts de structure, ca veux pas mourrir en plus!

mais bon c'est un véhicule qui demande son détachement pour lui tout seul (enfin 1-3 super heavy par détachement...)

perso je préfère le Stormblade, mais après c'est une question de gout...
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O' Chatorra




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 16:17

C'est pour sa que je veux le but** en priorité, sinon on va se faire laminer.
Mais bon, 2 defilers, 5 obliterators et 10 havocs, y va pas résister longtemps , blindage latérals: 12, c'est pas indestructible
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Dark Phoenix




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 16:51

O' Chatorra a écrit:
C'est pour sa que je veux le but** en priorité, sinon on va se faire laminer.
Mais bon, 2 defilers, 5 obliterators et 10 havocs, y va pas résister longtemps , blindage latérals: 12, c'est pas indestructible


le blindage lateral est de 13, c'est le blindage arrière qui est de 12... tu comptait pas t'en tirer a si bon compte? mais même avec cette puissance de feu, c'est pas évident de le buter en un tour, les tables de dégats des super-heavy sont vraiment atroces...
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O' Chatorra




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 16:59

Dark Phoenix a écrit:
les tables de dégats des super-heavy sont vraiment atroces...

c'est quoi sa?
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Modibick




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 17:14

C'est du gâteau ça. Tu n'as qu'à utiliser le voile des ténèbres de ton seigneur "piéton" et avec une troupe, tu détruis le baneblade.

Par contre je sais pas comment les dégats s'infligent, mais si tu obtiens des 6 dans tes jets pour toucher, ça inflige un dégat superficiel, il y en a bien quelques uns qui vont infliger un véhicule détruis.

Citation:
"Une bonne technique serait que tu t'occupes du chaos et lui de la GI"
Je na comprend pas trop cette phrase
En fait vous jouez à 4 et il y en a 2 qui font GI? Je croyais qu'il y en avait 2 qui faisait chaos, 1 GI et toi nécron.
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Dark Phoenix




Age : 26
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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 17:23

O' Chatorra a écrit:
Dark Phoenix a écrit:
les tables de dégats des super-heavy sont vraiment atroces...

c'est quoi sa?


Bah les tanks super lourd (super heavy en anglais) n'utilisent pas la table classique de véhicules, mais on trois tables a eux pour les dégats. Et ca fait mal de dir que sur un superficiel, un 1 ou un 2 n'empeche pas de tirer, mais juste UNE arme de tirer...

Modibick a écrit:
C'est du gâteau ça. Tu n'as qu'à utiliser le voile des ténèbres de ton seigneur "piéton" et avec une troupe, tu détruis le baneblade.

Par contre je sais pas comment les dégats s'infligent, mais si tu obtiens des 6 dans tes jets pour toucher, ça inflige un dégat superficiel, il y en a bien quelques uns qui vont infliger un véhicule détruis.


Probleme : comme c'est un super heavy, un 6 sur du superficiel fait "juste" perdre un point de structure. et y'en a 3. et quand tu perd le dernier, y'a même une chance de réparer le dégat.

En bref, c'est pas si évident. Ca dépend gandement de la taille de l'escouade nécron qui accompagne le seigneur, mais même a fond, et dans le dos de la bête : tu va lui faire perdre 1 ou 2 PV et il va toujours etre en pleine forme... je suis plutot d'avis pour laisser le chaos s'en charger, y'a plus de matos antichar dans la liste!
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Râlabougrès




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 17:37

Il y a quand même moyen d'empêcher les 2 galettes avec du superficiel, ce qui n'est pas négligeable. Mais à mon avis, c'est pas le genre de cible qui devrait être prioritaire: contentez-vous déjà d'abattre le reste de son artillerie, ça sera franchement plus facile.
Et sans artillerie, un garde imp est vachement plus facile à prendre.
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O' Chatorra




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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 17:56

Je me répète mais si le baneblade tir, il peut me détruire une troupe a chaque tour, voir plus
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Dark Lamenoire




Age : 20
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MessageSujet: Re: Nécron et chaos VS Garde imp   Dim 3 Déc - 20:02

J'ai déjà joué contre un banelblade, et même quelques petits avions... je jouais nécrons, à peu près 3.5k de chaque côté. ;)
Ben je peux t'assurer que le Banelblade est monstrueux... mais il ne faut pas que tu te faucalises là dessus...

J'ai fait l'erreur les 2 premiers tours de tirer dessus... j'ai perdu énorémement d'efficacité, gachant des tirs qui auraient pu lui causer des pertes. Ensuite, mon monoliothe est arrivé en frappe en profondeur, téléportation d'une unité nécron + lord, + champ de fission, il n'y a rien de pire pour un GI. (ou presque ^^)

Donc en résumé, même s'il est monstrueux, ne t'en occupe pas!! occupe toi du reste de son armée, tu n'as pas une puissance de feu assez grande pour le péter en un tour (à part évidemment une chance miraculeuse... mais faut toujours prévoir sans)
Dit toi bien qu'il vaut mieux péter une batterie d'arme lourde, plutôt que de perdre des tirs qui vont "ricocher" sur cet monstruosité roulante.

- ne pas s'occuper du banelblade
- avoir un max de fig autoréparable
- essayes de garder ton armée en un ou 2 blocs, pour éviter de perdre l'avantage du WBB
- penses toujours à garder un oeil sur ton seuil d'autoréparation
- n'hésites pas à utiliser la téléportation, surtout celle du monolithe. C'est souvent plus rentable de téléporter une unité que d'utiliser la galette du mono.
- essayes comme il l'a déjà été dit d'avoir 2*3 destroyeurs, ils t'apporteront beaucoup de mobilité et de puissance de feu.

amicalement, Dl.
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Nécron et chaos VS Garde imp

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