Forum de warhammer et autres wargames
AccueilPortailFAQRechercherS'enregistrerConnexion
 

Conseils pour jouer des rhinos.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivante
AuteurMessage
Torck




Age : 18
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 26
Localisation : Galaxie de Pégase

MessageSujet: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 5 Juin - 15:02

Alors, comme vous le savez tous, le seul moyen de faire arriver ses escouades aux closes est d'avoir des rhinos (pour les SM et SMC et autres....).
Le problème est que ces véhicules ont tendance à attirer pas mal de tir et donc à se faire détruire rapidement.

Je voulais donc que chacun face part de sa tactique pour utiliser au mieux les rhinos et donc faire arriver ses troupes aux closes.

Voilou, Amicalement Torck
Revenir en haut Aller en bas
Fabius Bile




Age : 17
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 110

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 5 Juin - 15:17

Déjà durkifum obligatoire ensuite il n'y a pas que le Rhinoqui soit efficace pour faire parvenir des unités au CaC, il y a aussi l'infiltration qui est efficace.
Pour les conseil, tout simplement, les mettre le plus possible a couvert.
Revenir en haut Aller en bas
Nightstroll




Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 151
Localisation : Piégé dans mon armure scellée...

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 5 Juin - 16:04

Premièrement, ne boostez pas trop vos rhinos. Eventuellement un blindage renforcé, si vraiment vous voulez voir votre unité arriver, possession parasitaire pour les SMC. Et fumis obligatoires pour TOUS les blindés, en effet, 3 pts / véhicule, à raison de 7 maximum dans l'armée (pour SM et SMC), ça fait un peu plus qu'un seul SM pour pouvoir garder le véhicule 1 tour de plus. Vital ! Le tout est de savoir quand les déclencher, et ça, c'est à vous qu'il revient de choisir, en fin tacticien que vous êtes.

Ensuite, il faut s'arranger pour les mettre le plus possible à couvert. Même s'il subsiste les terrains dangereux, l'avantage de la réparation sur 6+ (pour les SMC, je ne sais plus si les SM ont ça) est indéniable comparé à tous les autres véhicules de l'armée. A choisir, mieux vaut envoyer un rhino ou un marcheur à travers les terrains difficiles que tout autre blindé.

Puis, souvenez-vous d'utiliser les tirs de bolter jumelés et de l'équipage pour éliminer les adversaires DIRECTS du rhino, ceux qui pourraient lui envoyer un pruneau en plein dans le réservoir. Ne vous occupez pas des unités inoffensives pour votre blindé, d'autres gugusses à vous pourront servir. Si vous n'avez pas d'arme antichar à bord, mieux vaut vous concentrer sur les unités potentiellement démoralisables et les blindages légers (marcheurs, landspeeders).

Autre chose pour le débarquement : dites-vous bien qu'il est rare q'un rhino survive à la bataille, et qu'il coûte dans la plupart des cas moins cher que votre escouade embarquée. Déchargez vos braves par un sas qui leur permettra soit de charger (ce tour-ci si le rhino n'a pas bougé, le tour d'après si vous êtes certains que votre unité va survivre à un tour de mitraillage), soit de se mettre à couvert du reste des troupes autres.
Après tout, sans artillerie adverse, le seul moyen pour vos troupes de subir est le 6 sur le tableau des DI, qui en plus nécessite un 4+ / fig, avec la svg de 3+ ou 4+ pour les couts et cultistes de l'Alpha. Donc assez improbable. Votre rhino risque d'en prendre pleine la tête, mais même s'il est détruit, n'oubliez pas qu'une épave constitue une sauvegarde de couvert de 4+.

En espérant m'être rendu utile. ;)
Revenir en haut Aller en bas
the_fufu




Age : 25
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 16

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 5 Juin - 18:16

Pour le moment, j'utilise les Rhinos en tant que "couvert mobile", c'est à dire en bloquant les lignes de vue des escouades adverses dangereuses pour mes propres troupes. J'ai beaucoup de mal à les utiliser en V4 en tant que transport de troupe.

Sinon je rejoins Nightstroll sur son post.
Revenir en haut Aller en bas
ryan




Age : 22
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 25

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 5 Juin - 20:35

c'est vrai qu'avec les nouvelles règles leur utilisation est moins puissante mais c'est plus réaliste.
en effet je vois mal 10 géants en armure énergétique sortir d'un petit sas a la queue leuleu; tirer et se ruer au close dans le meme tour.

le rhino rush était ingérable pour les autres armées surtout par des space wolf ou autre sm frénétiques du close.

pour bien utiliser les rhinos (comme tout autre véhicules de transport d'ailleur) je pense qu'il faut en prendre plusieurs pour arriver a des résultats convainquant et etre près a en perdre quelqueq uns lors de la chevauchée sauvage....c'est le jeu.

sinon profil bas et durkifum s'impose évidament
Revenir en haut Aller en bas
numitor




Age : 18
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 13

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 5 Juin - 21:30

moi je transforme mes sm en smc et je pense les joués de cette facon:
je commence par faire avancé mes 2 rhinos dur qui fume au premier tour puis soit je tire sur les véhicules au fuseur soit j'utilise "destin voilé" pour faire des points de victoire. ensuite une fois détruits mes SMC foncent au close.
sinon je suis d'accord avec Nightstroll pour ses commentaires.
Revenir en haut Aller en bas
Torck




Age : 18
Inscrit le : 04 Juin 2006
Messages : 26
Localisation : Galaxie de Pégase

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 5 Juin - 21:45

Très bien.

Quand à moi (je vais aussi exprimer mon point de vue), je fait à peut près comme Nightstroll. A part que j'essaye de mettre une autre cible plus résistante (par exemple un predator) à porter de l'ennemi, pour le faire hésiter entre tirer sur mes rhinos et tirer sur mon predator. Ce qui fait que mes rhinos prennent moins de tir.
Cela ne marche pas tout le temps mais des fois.......

De plus, en début de partie si je peut mettre mon escouade hors du rhino je le fait, au cas où ce dernier viendrait à exploser. Mais c'est seulement si je ne peut pas cacher le rhino et que j'ai de la place pour mettre mes figurines en protection derrière lui.
Ensuite, si le rhino n'a pas été détruit, j'embarque mon escouade et je le fait ce déplacer.

Voiloù.

Amicalement Torck.
Revenir en haut Aller en bas
dromar




Age : 21
Inscrit le : 27 Mai 2006
Messages : 228
Localisation : cotes d armor

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Mar 6 Juin - 12:29

moi les rhinos,quand j en utilise c est plus pour servir d aimant a tir et de couvert a mes troupes.:j avance de 12ps,je pivote dans le sens de la longueur pour bloquer un max les lignes de vue ennemie,je debarque mes figs a couvert ou a portée de tir d une unité isolée et je declenche les fumigenes.meme si il pete,l ennemi ne voit plus ce qu il y a derriere et ca permet a mes autres unités d avancer sans craindre les tirs ennemis
sinon une autre technique auquelle on ne s attend pas:sortir les unités ennemies de la table en effectuant des attaques de char!

=premier tour vous avancez de 12ps+fumigenes,deuxieme tour=avance de 12ps+6ps de la regle" route",troisieme tour:attaque d echar sur les unité proches du bord de table:grandes chances de la faire fuire ou meme de la pousser hors de cette derniere:D

d ailleur,meme si vous ne les faites pas sortir de la table,vous les forcer a s ecarter ce qui peut s averer util pour gener le deplacement adverse de quoi recycler vos transport vides
Revenir en haut Aller en bas
DoLoRoSa




Age : 18
Inscrit le : 06 Juin 2006
Messages : 202
Localisation : :rabbit:

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Ven 9 Juin - 19:31

le rhino ca sert qu'a prendre les objectifs :p

ah a boucher les lignes de vue aussi
Revenir en haut Aller en bas
Argatlam




Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 308
Localisation : Entouré de mes Druchii

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Ven 9 Juin - 22:06

Je suis allée a Paris y'a pas longtemps et j'ai rencontré quelqu'un qui avait joué contre un membre du staff,
Je peux vous dire qu'il les utilise bien ses rhinos d'après lui !C'était il y a longtemps donc je me souviens plus très bien mais il a fait à peu près ça ( il jouait Khorne ) :
-il envoie ses deux rhinos avec fumi devant son land raider ou il y a une unité de SMC avec une bannière d'invocation
-il invoque ses sanguinaires & son bubu dans le land raider
-ses rhinos se font détruire, son land raider arrive presque au close, tout sort, tout charge, bien sûr il avait quelques troupos de tirs ( la partie était a 2 000 pts )

D'après le mec, en tout il a jusste perdu ses deux rhino....
Revenir en haut Aller en bas
dromar




Age : 21
Inscrit le : 27 Mai 2006
Messages : 228
Localisation : cotes d armor

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Sam 10 Juin - 10:36

sauf qu il est interdit d invoquer des demons dans un transport c'etait bien précisé sur une mise a jour donc sa technique etait illegale.
Revenir en haut Aller en bas
Nightstroll




Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 151
Localisation : Piégé dans mon armure scellée...

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Sam 10 Juin - 10:54

Dommage, ça devrait être possible...moyennant la destruction du LR. :P
Revenir en haut Aller en bas
Argatlam




Age : 17
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 308
Localisation : Entouré de mes Druchii

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Sam 10 Juin - 10:58

Nightstroll a écrit:
Dommage, ça devrait être possible...moyennant la destruction du LR. :P


Justement c'est pour ça qu'il y avait des rhinos avec fumi
Enfin ou alors on m'a mentit ou alors il avait vu la partie il y a très très longtemps
Revenir en haut Aller en bas
Râlabougrès




Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Lun 12 Juin - 14:51

Le gros problème des transports à l'heure actuelle n'est pas pour moi l'interdiction de charger en débarquant (ce qui est un rééquilibrage on ne peut plus justifié), mais le fait que les passagers soient choqués lors de la destruction de leur transport. Ca les rend presque inutilisables en tant que transports, puisque l'unité transportée n'est pas seulement ralentie, elle perd un tour complet! L'une ou l'autre de ces règles aurait suffi, mais non, il faut faire dans l'excès...

L'utilisation comme couvert mobile est jusqu'ici la manoeuvre la plus efficace que j'ai essayé avec des rhinos, et beaucoup plus sûr que les déplacements dans le rhino... Pas cool...

Citation:
le rhino ca sert qu'a prendre les objectifs
Sauf qu'il peut pas, à part les Land Raider pris en transport, aucun véhicule de transport ne prend les objectifs.
Revenir en haut Aller en bas
DoLoRoSa




Age : 18
Inscrit le : 06 Juin 2006
Messages : 202
Localisation : :rabbit:

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Mar 13 Juin - 15:39

eh bah la tu m'apprends un truc parce que j'avais jamais entendu dire ca...

t'es sur ?
Revenir en haut Aller en bas
Byrhon
Admin



Age : 22
Inscrit le : 25 Mai 2006
Messages : 415
Localisation : Yutz, Lorraine

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Mar 13 Juin - 18:34

Perso je pense que les règles des véhicule sont tout à fait normal.
Il faut bien un tour à une escouade pour s'extirper de l'épave en plus du fait qu'être dans un véhicule qui explose c'est assez traumatisant.
Et oui, le rhino ne peu pas prendre d'objectif.
Revenir en haut Aller en bas
ryan




Age : 22
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 25

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Ven 16 Juin - 14:15

Oui c'est clair je trouve les règles tout a fait justifiées.
n'oublions pas quand meme que warhammer est un jeu de guerre qui se veut un minimum représentatif des évennements qui surviennent lors d'un combat...
il faut s'imaginer des mecs assis dans un transport et soudain grosse explosion de fer et de feu, le véhicule est désintégré!! plus rien autour de vous sauf du plastacier en fusion de la fumé et vos frères d'armes un peu partout (souvent en miette).
=choqué me parrait meme un peu juste....
Revenir en haut Aller en bas
Râlabougrès




Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Ven 16 Juin - 15:27

Citation:
Oui c'est clair je trouve les règles tout a fait justifiées.
n'oublions pas quand meme que warhammer est un jeu de guerre qui se veut un minimum représentatif des évennements qui surviennent lors d'un combat...
La justification se fait par la logique qu'on accorde à ces règles. Le problème n'est pas là, je suis d'accord avec vous, c'est normal que ça prenne du temps de sortir 10 SM d'un rhino dont la porte est à peine assez grande pour passer un par un. Là où le bât blesse, c'est que ces considérations logiques entraînent une baisse de la jouabilité. A l'heure actuelle, un véhicule de transport protège mieux en faisant écran qu'en transportant son équipage. Quant à l'idée que le véhicule accélère les mouvements de l'escouade, c'est illusoire: un rhino plein tient au bas mot un demi tour à découvert (vu son blindage), soit un mouvement suivi d'un tour à rester choqué.
Maintenant c'est minidev+rhino avec les rhinos qui partent couvrir les escouades d'assaut.

Citation:
=choqué me parrait meme un peu juste...
Si c'était un test. Mais là, c'est valable pour toute unité, sans exception, et c'est automatique. Perdre un tour automatiquement, c'est très rude, ça revient à perdre 15% du temps imparti pour une bataille, et très souvent l'initiative de l'attaque.
Revenir en haut Aller en bas
ryan




Age : 22
Inscrit le : 05 Juin 2006
Messages : 25

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Ven 16 Juin - 16:18

"c'est que ces considérations logiques entraînent une baisse de la jouabilité"

tu veux peut etre dire par là que les spaces marines ne sont pas avantagés par cette règle.Hé bien tant mieux ca vous oblige (vous les sm) a trouver d'autre métodes pour créer l'impact.
la garde impériale dispose de chimères, elle coute 20 points de plus et n'a qu'une seule porte de débarquement situé a l'arrière!!!!! blindage de 10 autant te dire que les petits GI qui veulent tirer de facon optimale avec toute leur unité devront faire pivoter le véhicule et ainsi exposer tout son cul. c'est sur ca baisse la jouabilité comme tu dis, mais dans ces cas la pourquoi ne pas jouer sans décors: ils sont si chiants pour tirer..........

ce que je veux dire par la,c'est que c'est une règle tout a fait normale et qu'elle équilibre le jeu meme si elle rend l'utilisation du rhino (trés faible voir nulle).
si tu veus jouer a ce jeu il te reste tout de meme les orks ou alors tu te converti des rhinos décapotables!
Revenir en haut Aller en bas
Râlabougrès




Age : 21
Inscrit le : 08 Juin 2006
Messages : 473
Localisation : Caen (14)

MessageSujet: Re: Conseils pour jouer des rhinos.   Ven 16 Juin - 18:21

Citation:
tu veux peut etre dire par là que les spaces marines ne sont pas avantagés par cette règle.Hé bien tant mieux ca vous oblige (vous les sm) a trouver d'autre métodes pour créer l'impact.
Non je ne veux pas dire que les SM ne sont pas avantagés par cette règle. Je veux dire que toutes les troupes transportées sont désavantagées par rapport aux autres modes de déplacement rapide. Je ne m'inquiète pas pour les SM, ils ont largement de quoi pallier. Mais quand je joue mon Inquisition (et bientôt mes soeurs de bataille), j'ai énormément de mal à considérer mon rhino comme autre chose qu'une épave à placer où je veux, et c'est assez frustrant, après tout un transport de troupes est sensé véhicule des personnes dans une relative sécurité pour autoriser des déplacements rapides, chose que n'assure pas le rhino (ni la chimère d'ailleurs) à l'heure actuelle. Les serpents le font (eux au moins ils se font pas descendre à la première occasion), les transports découverts le font, mais très vite les choses trop rentables telles le rhino rush implique une inversion totale de la vapeur. Voir des SM qui sortent de l'épave d'un rhino et qui passent un tour "mais keskiss pas'?", ça fait pitié.

Citation:
c'est sur ca baisse la jouabilité comme tu dis, mais dans ces cas la pourquoi ne pas jouer sans décors: ils sont si chiants pour tirer..........
Bien sûr... Ah lala les susceptibles... Ce que je veux dire, c'est que les concepteurs se sont pris au jeu du "j'inverse la rentabilité", c'est-à-dire qu'ils en font trop, ou du moins plus qu'un simple rééquilibrage.

Citation:
ce que je veux dire par la,c'est que c'est une règle tout a fait normale et qu'elle équilibre le jeu meme si elle rend l'utilisation du rhino (trés faible voir nulle).
Voilà, le rhino était bien, certains en ont abusé, au lieu de devenir normal, il est devenu nul, tout juste réduit à servir de décor supplémentaire.
Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour jouer des rhinos.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Taverne des Empereurs :: Warhammer 40.000 :: Le Sergent instructeur :: Conseils tactiques-