Forum de warhammer et autres wargames
AccueilPortailFAQRechercherS’enregistrerConnexion
 [CV] que faire contre un dragon ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédente  1, 2, 3  Suivante
AuteurMessage
DAN




Age : 18
Inscrit le : 04 Oct 2006
Messages : 10

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Mer 4 Oct - 22:22

Heu, juste en passant ^^
Pour les Levées Sylvaniennes, ok elles sont super pour engloutir l'ennemie mais contre un dragon je ne vois vraiment pas la difference qu'il y aura entre un zombie avec Hallebarde + Bouclier + Armure légère et le zombie tout nue...

Sinon je crois bien que c'est vraiment pas évident de gérer un Dragon chez les CV...
J'en joue un également et j'avoue que j'ai une certaine facilité à aller choper le gégé ^_^

Moi je dit que la seul chose à faire c'est de prendre 2 Benshee et elle resteront sur lui toute la partie jusqu'a ce qu'elle peuvent tout en restant hors du champs de vue et puis s'il s'engage au close, pourquoi ne pas essayer de les envoyer les 2 avec ?? peut être est-ce une bonne idée car elle pouront toujours crier, ok tu les perdra mais au moin il ne tapera pas dans autre chose !
Revenir en haut Aller en bas
cbombabill




Age : 28
Inscrit le : 11 Sep 2006
Messages : 31

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 17:51

faut pas croire y aura toujour un clown avec une tite arme magique sur le dragon ... alors les banshee...
Revenir en haut Aller en bas
Theobald
Modérateur



Age : 106
Inscrit le : 25 Mai 2006
Messages : 405
Localisation : 7ème cercle, 1er giron

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 18:26

Pourquoi pas faire pousser à cotés de lui toute la partie. Il suffit qu'une seule fois le dragon rencontre une troupe de zombis pour que ce soit finit pour lui. En faisant pousser à tous les tours il ne débarassera jamais des zombis et avec un peu de chance, il finira par fuir et sera détruit. Tu lui bloquera 500 points sonter le cout de tes sorts. Bien entendu cela implique un bon nombre de nécros, mais qui peut resister à ne mettre que des nécros ? =)
Revenir en haut Aller en bas
Serverus




Age : 20
Inscrit le : 14 Juil 2006
Messages : 96
Localisation : Albi (81)... à 60 km de Toulouse

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 18:40

Des zombies (qui poussent mieux), t'en fait au maximum 2D6+2, soit 14 (avec beacoup de chance ...).
Donc 14 zombies, ça fait ( au résulta de combat), +1 pour la PU (on aura pas de rang parce que le dragon fera des morts ... normalement)
Le dragon quand à lui aura 5A du dragon (je crois)+4A (au moins) du prince...
Les zombies perdent donc largement le combat.
De plus les adversaire on souvent peur de ce sort (pourqoi ?? :D ) donc le dissiperont, et on ne fera pas souvent (meme jamais) double 6 sur une invocation.
Enfin le dragon (qui vole) ne se laissera surement pas charger.

Voila.

PS:
Citation:
qui peut resister à ne mettre que des nécros

->Ca veut dire pas de vamppire ?!?! :x :evil:
Revenir en haut Aller en bas
Theobald
Modérateur



Age : 106
Inscrit le : 25 Mai 2006
Messages : 405
Localisation : 7ème cercle, 1er giron

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 19:02

J'ai pas dit ça qu'il ne fallait pas mettre de vampire. Mais tu te met deux nécros niveau 2. Après tu peux mettre un seigneur vampire, ou un compte mais un nécro de plus. Avec ça tu pourras toujours lancer tes invocations.

Imaginons. Le doublon dragon prince au close a 9 attaques. Touche sur 3+, 6 blessures, blesse sur 2+ (et encore là le prince blesse pas sur 2+), 5morts. Tu as la PU, +1 et tu as les rang (mettons +2). tu perds donc de 2. Tu perds 7 zombis, en un tour. Et alors ? il t'en reste et tu peux en faire pousser plus de 7 le tour d'après.

Maintenant tu pourra souvent envoyer un paté de zombis (enfin ca dépend de comment tu joue) avec la danse macabre sur le dragon.
Même si tu n'y arrive pas, tu pourra toujours envoyer un régiment de loups dessus en attendant de faire pousser. Pareil pour des nuées ou autre chose.
Revenir en haut Aller en bas
Serverus




Age : 20
Inscrit le : 14 Juil 2006
Messages : 96
Localisation : Albi (81)... à 60 km de Toulouse

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 19:15

En faisant ta technique, on peut tenir une partie... en théorie!!
mais il ne faut pas oublier le caractere non fiable de la magie (dissipation, mauvais jet sur l'invocation, fiasco... :roll: ),
Et puis, faisont un calcul des points investit :
-3 nécro "cultivateur" (à poil), niveau 2 soit 300 points (le prix du dragon), et un comte (bon d'accord, lui il à d'autre utilitée... :twisted: )

Tout ca pour arriver à "peut etre ralentir le dragon"...
Revenir en haut Aller en bas
Theobald
Modérateur



Age : 106
Inscrit le : 25 Mai 2006
Messages : 405
Localisation : 7ème cercle, 1er giron

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 19:24

Ouais mais les nécros ne sont pas obligés de lancer que l'invocation. Si me technique marche pas pas, tu fais la main de poussière sur le comte et tu fais pousser autre part. L'adversaire ne pourra jamais dissiper tout tes sorts. Donc en réfléchissant un minimum tu peux le lancer le sort que tu veux. si par exemple tu échoue sur deux invoc, il y a vraiment peu de chance que le troisième nécros n'arrive à rien faire. Les points dans les nécros ne sont jamais perdus. Et puis avec quelques pierres de pouvoirs en plus tu epux arriver à faire des choses sympas :)
Revenir en haut Aller en bas
Versan Belt
Modérateur



Age : 20
Inscrit le : 26 Mai 2006
Messages : 808
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 19:26

L'idée de théo est bonne bien que relativement dure à mettre en place.

Citation:
Des zombies (qui poussent mieux), t'en fait au maximum 2D6+2, soit 14 (avec beacoup de chance ...).
Une moyenne de 8 zombies.

Citation:
Donc 14 zombies, ça fait ( au résulta de combat), +1 pour la PU (on aura pas de rang parce que le dragon fera des morts ... normalement)
Depuis quand on aura pas de rangs ??? Si ya 14 zombs, ça fait 1 rangs en plus au résultat de combat, et +2 si ils sont 15, etc...

Citation:
Le dragon quand à lui aura 5A du dragon (je crois)+4A (au moins) du prince...
Une moyenne de 5.00 pertes si le cavalier à F6 comme le dragon.

Citation:
Les zombies perdent donc largement le combat.
1 rang + la PU - 5 pertes = -3 au résultat de combat pour les zombs, donc un total de 8 mort à la fin du combat, il t'en restera 6 pour bloquer pendant encore AU MOINS un tour, voir plus si tu rebalance l'invoc... :roll:

Citation:
De plus les adversaire on souvent peur de ce sort (pourqoi ?? ) donc le dissiperont
Oui mais c'est pas le seul sort de la nécromancie qui fait peur...une danse sur des CN ou des loups funestes, un regard de nagash sur la cavalerie légère adverse, un vieillessement sur les gros porcs d'en face, une vigueur infernale sur du GdC ou du CN bien lourd...ya moyen de mettre la pression sur l'adversaire, tinkièt...

Citation:
et on ne fera pas souvent (meme jamais) double 6 sur une invocation
Faut pas croire que ya qu'en faisant un pouvoir irrésistible qu'on fera passer le sort...chaque sorcier peut le lancer une fois, faudra déjà que l'adversaire ait de quoi dissiper, auquel cas, si il décide de le faire, et enfin si il y réussit (une dissip' ça se loupe). Bref si tu sait bien gèrer ta magie, ya de grandes chance que ça passe...

Citation:
Enfin le dragon (qui vole) ne se laissera surement pas charger.
C'est ça en fait le plus gros problème, je vois que la combo invoc + danse qui puisse te permettre raisonnablement de réussir.

Citation:
->Ca veut dire pas de vamppire ?!?!
Ouais, full magie : yabon ! Aupire tu réserve une petite place pour un NN... :roll: A et puis quite à jouer full nécro, une tite main de poussière : POUF dragon ! :D


Amicalement ;)

VB
Revenir en haut Aller en bas
Theobald
Modérateur



Age : 106
Inscrit le : 25 Mai 2006
Messages : 405
Localisation : 7ème cercle, 1er giron

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 19:37

J'adore le full nécro mais je ne voulais pas effrayer Serverus VB =)

Maitre nécro, voire nécrarque à la limite, 3 nécros, et c'est parti pour la main "verte".

Le nouveau né c'est pour faire joli. Si tu veux pas de dragon tu fais full nécros et au revoir les problèmes. Tu mets des zombis, des zombis, des loups funestes, des zombis, une banshee, des goules, des zombis, une ou deux nuées et des zombis. Ya que ca de vrai. Tu peux aussi te payer le luxe d'un régiment de squelette avec armure légère.
Revenir en haut Aller en bas
DAN




Age : 18
Inscrit le : 04 Oct 2006
Messages : 10

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Jeu 5 Oct - 22:53

Citation:
faut pas croire y aura toujour un clown avec une tite arme magique sur le dragon ... alors les banshee...

Hmm... Mais ok, disont que le prince sur Dragon a une arme magique de tirs... et alors ?? ça ne peut que être bénéfique s'il veux tirer sur la Benshee non ?? Je m'éxplique ^_^

Si tu met t'es Benshee hors ligne de vue du Dragon, pour qu'il puisse tirer dessu il faudra qu'il face un mouvement et si tu les joue bien il ne sera plus en position de déclarer de charge sur autre chose qu'elles. Apres s'il décide de la shooter au tir, c'est pas perdu pour autant car elle aura quand même lancée sont crit puis elle ne sera pas morte en veint car elle aura quand même accordé 1 tour au joueur Comtes Vampire.
Voilà ce que j'en pense moi, perso faudra que j'essaye un jour ^_^

Sinon pour le full Nécro, c'est bien plus risqué maintenant et surtout pour les joueur CV... Car si tu décide de jouer full Nécro et que tu te retrouve avec un déficite magique ça n'ira pas super par ma suite...
Revenir en haut Aller en bas
Serverus




Age : 20
Inscrit le : 14 Juil 2006
Messages : 96
Localisation : Albi (81)... à 60 km de Toulouse

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 16:13

Citation:
full magie : yabon

:evil: Vive le yamm's !!!!:evil:

Citation:
Le nouveau né c'est pour faire joli

:affraid:
Heu... juste comme ca :3A, F7, mvt 9, svg 1+ ...
C'est vrai que ça fait joli !!! :twisted:

Citation:
Citation:
faut pas croire y aura toujour un clown avec une tite arme magique sur le dragon ... alors les banshee...

Hmm... Mais ok, disont que le prince sur Dragon a une arme magique de tirs... et alors ?? ça ne peut que être bénéfique s'il veux tirer sur la Benshee non ?? Je m'éxplique ^_^

Je pense qu'il voulait dire "une arme magique de corps à corps", parce que c'est un peu idiot de mettre une arme de tir à quelque chose d'optimisé pour le close...
Et puis moi, perso, j'aimerai pas qu'il tire sur ma banshee, parce que 3 tir de F5 (arc magique HE), ca fait mal sur une banshee, alors que sur un régiment de zombies, je m'en fout !!
Et puis il a le souffle s'il veut tirer ...
Revenir en haut Aller en bas
DAN




Age : 18
Inscrit le : 04 Oct 2006
Messages : 10

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 16:35

Heu... Oui ok pour l'optimisation du corp à corp sur le guguss sur Dragon.
Sinon pourquoi irai t'il choisir des Zombies pour tirer dessu ? j'comprend plus rien là, imaginons qu'il et une arme de tir peut importe qu'elle soit, le Perso peut tirer n'importe ou vue qu'il est grande cible et avec la V7 les banshee pouront être prise pour cible n'importe ou sur la table à part biensur dans les forets ou autre types d'elements de décors de ce genre...
Donc s'il décide de la tuer rapidement autant tanter ce qu'on peut ^^

Sinon le soufle peut t'il atteindre les Héteré ??
Revenir en haut Aller en bas
Versan Belt
Modérateur



Age : 20
Inscrit le : 26 Mai 2006
Messages : 808
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 16:39

Citation:
:evil: Vive le yamm's !!!! :evil:

Ben, ouais, vive le yamm's car vive les dés ! A partir du moment ou tu joue à warhammer, tu joue d'un certain point du vue au yamm's...

Citation:
Tu mets des zombis, des zombis, des loups funestes, des zombis, une banshee, des goules, des zombis, une ou deux nuées et des zombis. Ya que ca de vrai. Tu peux aussi te payer le luxe d'un régiment de squelette avec armure légère.
Ya que ça de vrai en effet, bien que j'aurais encore tendance à rajouter, des goules, re des goules, re re des goules, etc... :P Et puis quite à vouloir se payer du luxe, mieux vaut alors directement invectir dans du GdC ou du CN. Ca risque encore d'engendrer un gros débât hors sujet, mais je m'explique vite fait : mieux vaut 20 zombies + 15 GdC (bouclier, EMC) que 2X15 squels (armure légère, EMC).

Tu veux charger un dragon ? un bon bloc de Nuées de chauves souris, ou des chauves souris vampires.


Amicalement ;)

VB
Revenir en haut Aller en bas
DAN




Age : 18
Inscrit le : 04 Oct 2006
Messages : 10

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 16:46

Heu... Juste en passant VB, les nuées de chauves souris volent bien mais leur distance de vol est limité à 10ps hein xD.
Alors bon à moin que tu joint la magie à tout ça je ne vois pas comment faire pour arriver à charger un Dragon...

Ps : Et puis bon maintenant les nuées peut importe qu'elles soit ne bloquent plus rien du tout avec les nouvelles régles...
Revenir en haut Aller en bas
Serverus




Age : 20
Inscrit le : 14 Juil 2006
Messages : 96
Localisation : Albi (81)... à 60 km de Toulouse

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 17:25

Citation:
Ben, ouais, vive le yamm's car vive les dés ! A partir du moment ou tu joue à warhammer, tu joue d'un certain point du vue au yamm's...

Avec un full magie, d'habitude, c'est aussi Full campage... et ca c'est pas marrant (quelquefois oui, mais pas tout le temps).
Donc n'aimant pas cet esprit du jeu, je demande à mes adversaires d'essayer de ne pas le faire, donc par respect, je ne le fais pas non plus.

Citation:
j'aurais encore tendance à rajouter, des goules, re des goules, re re des goules,
:cheers: :D :drunken: :cheers:

Pour charger le dragon, les CSV sont capablent, mais seules, elles ne tiennent meme pas un tour, et rien d'autre n'est assez rapide pour charger en même temps.
Revenir en haut Aller en bas
Versan Belt
Modérateur



Age : 20
Inscrit le : 26 Mai 2006
Messages : 808
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 17:41

Citation:
Heu... Juste en passant VB, les nuées de chauves souris volent bien mais leur distance de vol est limité à 10ps hein xD.
Alors bon à moin que tu joint la magie à tout ça je ne vois pas comment faire pour arriver à charger un Dragon...
Je sais que ma proposition était un peu farfelue, mais ça me semblait possible avec ou poil de magie ou une pression venant de plusieurs points pour "perdre" le dragon.

Citation:
Ps : Et puis bon maintenant les nuées peut importe qu'elles soit ne bloquent plus rien du tout avec les nouvelles régles...
Yep, c'est vrai que ça change rien. :P

Citation:
Pour charger le dragon, les CSV sont capablent, mais seules, elles ne tiennent meme pas un tour, et rien d'autre n'est assez rapide pour charger en même temps.
Ben l'en faut au moins 5 pour espèrer retenir dragounet deux tours, mais pour 100pts, ça peut sembler une alternative intéressante sontre quelqu'un qui manie bien le dragon.

Citation:
Avec un full magie, d'habitude, c'est aussi Full campage...
Que ouïe-je ? qu'entend-je ? Le full magie c'est bon que pour les campeurs ?? :shock: Brûlez Serverus ! Le pauvre à perdu la raison ! ^^ Sérieusement, le full magie n'est pas un truc de campeur, c'est même plutôt l'inverse : ce qui agit à distance comme le tir, mais qui est justement fait pour ne pas rester statique ! De tout les joueurs que je rencontre, c'est bien souvent mois qui joue le plus full magie, et je joue souvent pourtant du Chaos, du CV et parfois un peu d'O&G pour se détendre ; 3 armées qui ne campent jamais il me semble... :roll: Bref, full magie = full campage, c'est archi faux !

Citation:
Donc n'aimant pas cet esprit du jeu, je demande à mes adversaires d'essayer de ne pas le faire, donc par respect, je ne le fais pas non plus.
Tu viendra m'affronter un de ses 4, car je ne campe jamais et je joue souvent beaucoup de magie. J'exorciserais tes peurs ! :twisted: ^^


Amicalement ;)

VB
Revenir en haut Aller en bas
Serverus




Age : 20
Inscrit le : 14 Juil 2006
Messages : 96
Localisation : Albi (81)... à 60 km de Toulouse

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 18:00

Citation:
Ben l'en faut au moins 5 pour espèrer retenir dragounet deux tours, mais pour 100pts, ça peut sembler une alternative intéressante sontre quelqu'un qui manie bien le dragon.

Un autre probleme étant la concurence en choix spécial, et ne sachant pas forcément que l'on va jouer contre un dragon ... 5 CSV c'est beaucoup (j'en prend généralement 3 .. quand j'en prend).
Citation:

full magie = full campage, c'est archi faux !

Moi j'ai l'habitude de jouer contre du Slann (j'ai fait expres de ne paas dire HL), du HE (encore que des fois il varie .. full cavalerie), de l'Empire (magie-canon)... 3 armées qui jouent full magie et qui campent !

Citation:
c'est bien souvent mois qui joue le plus full magie

moi aussi : 2 nécro lvl 2 + un compte lvl 2 ...

Citation:
Tu viendra m'affronter un de ses 4, car je ne campe jamais et je joue souvent beaucoup de magie. J'exorciserais tes peurs !:twisted: ^^

:cheers: Volontier, si tu descend dans le sud (un jour), ou quand j'aurai le permit (... un jour ...)!!! ... et bien sur :si tu ne tentes pas de me brûler... lol... (promet le ! ^^).
Revenir en haut Aller en bas
cbombabill




Age : 28
Inscrit le : 11 Sep 2006
Messages : 31

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 19:43

et le carrosse sa peut pas aider des foi ?
perso en ES les grosse bestiole je me les tape avec change forme + arme lourde plus danseurs de guerre avec héros et sauf si vraiment pas de chance la grosse bebete souvent un geant ou un dragon elle tombe en 1 tour
nous de toute façon notre gros problème c est les boite de conserve ...
Revenir en haut Aller en bas
Versan Belt
Modérateur



Age : 20
Inscrit le : 26 Mai 2006
Messages : 808
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Ven 6 Oct - 20:35

Citation:
perso en ES les grosse bestiole je me les tape avec change forme + arme lourde plus danseurs de guerre avec héros et sauf si vraiment pas de chance la grosse bebete souvent un geant ou un dragon elle tombe en 1 tour
nous de toute façon notre gros problème c est les boite de conserve ...
Yes, mais on parle des CV ici, pas de comment gèrer un dragon en règle générale.

Citation:
et le carrosse ça peut pas aider des fois ?
Trop lent et se fera donc charger par le dragon à moins de mieux jouer que son adversaire. Or un char qui se fait charger, c'est mauvais...

Citation:
Un autre probleme étant la concurence en choix spécial, et ne sachant pas forcément que l'on va jouer contre un dragon ... 5 CSV c'est beaucoup (j'en prend généralement 3 .. quand j'en prend).
Moi je joue 4 CsV et c'est clair que dans une optique polyvalence ou dans le cadre d'un tournoi, 5 CsV c'est rarement prévisible pour contrer un dragon. Mais bon le dragounet sortant souvent en No Limit, il peut être plus facilement prévisible de ce côté là.

Citation:
Moi j'ai l'habitude de jouer contre du Slann (j'ai fait expres de ne paas dire HL), du HE (encore que des fois il varie .. full cavalerie), de l'Empire (magie-canon)... 3 armées qui jouent full magie et qui campent !
Oui, mais je vois pas où tu veux en venir. L'Empire campera SI IL VEUT, même si il n'aura pas forcément de magie ; les HE camperont SI ILS VEULENT, même si il n'auront pas forcément de magie ; et les HL qui joue du Slaan faut pas se plaindre car c'est bonnard vu qu'il empêchera le reste de l'armée de se rentabiliser ou lui même, vu son coût exorbitant et de sa garde. Un joueur campe si il veut, c'est pas parce qu'il joue de la magie que ça y est, il va planter les tentes...

Citation:
Volontier
De même :D

Citation:
si tu descend dans le sud (un jour)
Si un de ses 4 je trouve un tournoi WHB vers le sud et que mon compte en banque n'en souffrira pas trop, alors ça pourra peut être se faire.

Citation:
ou quand j'aurai le permit (... un jour ...)!!!
"un jour"...et oui, moi aussi jme dis la même chose... :roll:

Citation:
... et bien sur :si tu ne tentes pas de me brûler... lol... (promet le ! ^^).
Ca par contre je sais pas...ça dépend de l'issue de la bataille... :twisted: ^^


Amicalement ;)

VB
Revenir en haut Aller en bas
Serverus




Age : 20
Inscrit le : 14 Juil 2006
Messages : 96
Localisation : Albi (81)... à 60 km de Toulouse

MessageSujet: Re: [CV] que faire contre un dragon ?   Sam 7 Oct - 11:52

Citation:
je vois pas où tu veux en venir

Je m'explilque:
Toute ces armées (qui campent) "refusent" la phases de CàC, ça veut dire qu'elle n'ont pas cette phase pour se rentabiliser, donc plutot que d'investir dans des personnages guerriers, il vaut mieux ( :evil: ) prendre des magos, qui eux, agissent à la phase de magie (souvent avec du blast d'ailleur).
par ex, le "bon empireu campeur", il joue 2 mage niv2, 1 mage niv 4, et un héro qui porte la GB... et a coté , canon, arquebuse etc.
Comprend-tu mieux ce que je ressens ... :( ...lol.

Citation:
moi aussi jme dis la même chose...

Je savais que j'étais pas le seul ...
:D :D :D
Revenir en haut Aller en bas
[CV] que faire contre un dragon ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédente  1, 2, 3  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Taverne des Empereurs :: Warhammer Battle :: La Table des vétérans :: Conseils de guerre-